信长野望革新pk 武田怎么打？

ulian

原帖由 面具男 于 2009-3-10 17:39 发表
如果在近畿,武田升上耗太久时间的话,在后期就要当心岛津了,别看看开始很傻,只会在家憋科技,但他的周围势力都很弱,出全了铁炮科技后就开始发威,统一了九州后就所向披靡,以飞快的速度吞并毛利和长宗我部,一路打到你的 ...

岛津家周围的势力不弱

大内家强人不少。。只是初期大内和岛津离的太远，大内自己周围又是强敌众多。。。

我有次玩，就是大内把岛津给灭了。。不过只有那一次。。。

北斗

把老虎养大啦？就得强忍着富耐着，用各种小伎俩磨他，12pk里有很多削弱AI的方法，实在不行就结盟停战。诸势力的话，我基本都是必协定国人的，要不太难受

另：姊小路战略意义太小，能结盟的话直接西进了

五代裕作

前面垃圾当肉盾  
后面乌龟就策略

五代裕作

再说你们口还有东海流氓众

五代裕作

老虎如果初期能拿下春日山
多半老虎能压制姐姐

sakerping

姊小路家还没来得及打呢，武田家主力就开始灭斋藤，我当时正好带兵出去打兵力很少的踯躅崎馆，居然拿下了……之后趁灭了他东边的两家的时候，我刚拿下了深志……
我存档看看怎么继续，是找机会再来一座城再结盟还是马上结盟……
就是足轻直接上，只要不是那几个名将，其他都好说。
现在足轻技术正在研究那个马队攻击减半的。
打深志的时候还纳闷，他出兵打别而的时候一对攻城队为什么过来，心说这能打我多少，结果他直接进城了…… 当然之后我笑了，白送来的兵，在外面打我的话我还未必能追上。
打深志的时候很舒服，踯躅崎太近了，一看兵到3、4千的时候就跑回去，再带满1w回来，一共才4、5w的兵就打下来了。

如果这样顺利下去，对武田家能有什么削弱么？我的收获一是设施，二是将，三是兵，当然钱粮不提。可他的兵力只少了小一半，主力还都在，别的不说，就算给他一座城只那几个主力，真要打我也顶不住。攻城战也没耗他多少粮食，攻下了城也不得他的粮食和钱。这技术研究出来了设施都没用了啊。也就是把他逼到东边去了……

这即时游戏真把那种感觉做出来了，我一看他那几队人一出来精神就很紧张，看到不是冲我来的才放松点，这在走格子里完全表现不出来啊。古代打仗也应该是如此，一方太猛了另一方直接就完了。我现在有点理解为什么当时胜赖敢用马队冲联军了，虽说惨败，可这自负的不是没来由啊：我从小跟家父东征西讨，我家骑兵从来横行，怕过谁？！

[ 本帖最后由 sakerping 于 2009-3-10 22:00 编辑 ]

棉袄

真的要打的话也不是说难的没法打
主要得看LZ手里智将素质如何+会不会围城

能把武田任何一个城长时间围住抓援军，手里有足够好的智将不停的内讧混乱怒骂，可以用一个城骗到武田一半的兵

[ 本帖最后由 棉袄 于 2009-3-11 00:11 编辑 ]

棉袄

原帖由 夏影 于 2009-3-10 22:49 发表
这游戏离武田家越近越简单，信长的话升级步兵就可以，家里3个高内政的步兵A很容易找，研发科技就和和尚结盟，粮食也多，PK粮不是很缺的，毕竟南蛮科技有携行食，比以前好多了

鼓舞，混乱，同士讨，骑兵和步兵靠这基本够了

每打 ...

暴兵流粮食压力太大了
这游戏会围城的话，中后期基本不用征兵

sakerping

好家伙，这帖真是收益良多。原来支城还可以做这个。要这么说支城真重要，盖个支城一队兵下了5k就回去再带个满的回来。
刚刚把稻叶山打下了，我的城现在成了一个圈，东边先让上杉和武田掐去吧。
原来各个网站都放的兵种分析是卡普通写的……
现在武田被我打的一共才7w的兵，可别被上杉灭了……所幸的是主力几个将都在。

再请教几个问题：

我刚刚也是花了很多时间去试着打武田东边那个城，但都失败了，原因就是总是正打着忽然身边自己就出来一队3k人，真田昌幸或者信玄亲自带队，连着来三个我队形就全乱了，完全没法打，这怎么回事？凭空掉下来的。
比如内政和兵种的适应怎么到S？不到S就没法升级最后那两个技术。
有的时候正打着，我的一队人一下就没了，还7、8k人呢，一眨眼，地上起股烟武将等会直接回城了？
这个游戏里俘虏伤兵是什么规则啊？有的时候我灭掉对方一队就没伤兵，对方灭我一队就提示伤兵向XX投降了。打了半天发现没收几个兵，即使城破了也没多几个伤兵，或者说本来伤兵也就一队几千人？干脆就靠堆兵舍攒？现在其实更缺兵。

不说本家原来就有的，智将就是本多正信，服部正成，政治是村井贞胜，增田长盛，羽柴秀长，统率是本多忠胜和武田信虎，这几个是比较高的。围城和伪报我再找找网上资料琢磨一下。多谢。

对了，指示那些势力没一个顶用的，看我是打武田一个都不出来……别的家打我的时候还真有增援的时候……

[ 本帖最后由 sakerping 于 2009-3-11 00:29 编辑 ]

tuya000000

楼主那是被奇袭了，队伍里要放个智力高点的。
PK步兵绝对战翻骑兵啊，和星际小狗流差不多了，打下一个城基本上小休一阵就可以接着出战，蝗虫打法

DelPiero

LZ有必要去游侠恶补一下……

水千秋

我每次玩的时候- -AI 武田和上杉都是死磕的那种- -.....

棉袄

有本多正信的话可以欺负武田家大多数人了，想办法把信玄，幸隆，昌幸，勘助这几个人调出来（或者说不打他们在的城）就可以玩围城抓兵了，围城的打法是围而不打，城有几个门就派几个部队把它的们全堵住（手动操作卡位置），然后混乱内讧怒骂一起上，混乱和内讧成功以后城不会攻击，白挨着，怒骂上去城里士气大减，靠的不是打城防打守兵，而是打士气，把城拿下，城里有多少兵俘虏多少

堀江由子

围城法也就前期用用,需要选一格速度+微操,如果围城之前要玩拐点甩兵法那更要微操了,因为电脑实在太傻了,后期没石垣的城拿铁炮打拿马冲,有石垣的用足轻海硬推,有大筒就开炮轰,反正到了后期完全就是不差钱
另外前期要时刻注意鼓舞自己的部队来防伪报和奇袭,不要怕花钱,这个很重要,不防好奇袭会有3000人追着你5000人打的情况.其实前期个人最爱玩的就是一个废物武将带一个骑兵去攻击对方的城町,一个兵就能让他全家都停工,特别是橹之类的杀器,千万不能让它造起来,不然围城的时候被橹射几下士气掉得贼快,游侠上介绍过一堆废物一人一兵去骚扰的方法,这个实在太委琐了不推荐

地上起了一股烟那是士气掉到0了军队全面崩溃 感觉整个游戏除了10W人的运兵船被毛利家直接秒杀之外　最惨的就是这个了

[ 本帖最后由 堀江由子 于 2009-3-11 11:51 编辑 ]

captoon

比较推荐的是 守城时候铁炮一兵狙杀 杀人很爽=  = 前期一般电脑一支部队不会太多人，多狙杀几次。电脑家就没人了。

堀江由子

新手还是不要玩一人一铁炮狙人家总大将的好，一来这事情成本又低，容易上瘾，二来不利于家臣团的壮大，毕竟信长１２劝降是很容易的．要是上手了，什么破弃玩法什么狙人大法用起来才有新的乐趣

captoon

...........就因为前期玩狙人才有意思=  3= 后期部队太多了，来不及狙的  XD

棉袄

后期壮大了就懒得玩了，直接兵团委任推过去，自己搞一堆文臣挨个劝降就行了
KOEI的游戏玩的就是前期

堀江由子

后期如果是打成东西对峙的话，还是有点意思的，玩登陆开辟第二战场什么的，只要对手不是像岛津家这样偏科得厉害．

棉袄

西国后期基本上都是岛津做大
一个石垣科级就让他憋了一辈子的铁炮优势荡然无存，太无趣了

堀江由子

岛津家全家都是宅，能连憋五年科技完全不出击的家里蹲，不过憋完出来横扫九州跟玩儿似的，不过最多也就推到琵琶湖就推不过去了，然后开始兵败如山倒，如果港口能架石垣的话，丫也就憋在九州出不来了

captoon

石垣科级  照我说应该只有3座巨城才能有 否则一出来 AI就不用来了=  =

银狼

有沒有人試過用蝦夷打第一劇本的?

我那時候打的時候簡直被上杉+獨眼龍家屈在北陸幾乎出不來

北邊的幾家太弱了，幾乎每次都是被上杉滅的份

棉袄

蛎崎统一伊达家以北之后就在海上飘着吧，不跟伊达和上杉正面对抗，靠水军优势偷港偷城攒将，实力强了再说
北边有几个强人还是很好用的，安东爱季，津轻为信，户泽盛安都算一流人才了，就是出来的时间太分散寿命又短，力量不够集中。前期如果能偷到最上义光的话会好打很多

captoon

有沒有人試過用蝦夷打第一劇本的?

我那時候打的時候簡直被上杉+獨眼龍家屈在北陸幾乎出不來

北邊的幾家太弱了，幾乎每次都是被上杉滅的份

********************
在家憋水军。3A (2A+女儿)优势

muer1987

武田是养猪良选啊，其实LZ你现在硬拼不过就造铁炮阵死守然后向西发展，等到你足轻铁炮内政科技全满，100W+的兵力的时候你就知道什么叫做碾蚂蚁了，内政科技一定要升的，不然打到后面兵多粮少就真的囧困了，某次我玩铃木家就遇到这种内外交困的状况，PK根本还是玩综合国力，人多兵多将多打谁谁死

圣菲德

选魔王的话，武田不强啊。
打下稻叶山后出天下布武事件还能加声望，就能找些人同盟了。以此为支撑点防御武田。然后向西发展占领京畿。或者找些同盟直推武田也行

sakerping

原来被橹射还会掉士气，刚看游侠网上敢情拆设施掉声望。
这一说，想起来了那还真是奇袭，我奇袭别人也是3k人。
敢情信虎是信玄他爸爸……
我现在也不打武田了，他一共才7w兵，上杉谦信有16w，我再打他就让上杉做大了……
我这拿下武田这几个大城现在想起来是因为ai认准了往东去，否则别说出来打我，光是奇袭几次都烦了：都是山，部队无法展开，奇袭一来就贴身，里外里就一锅粥了。

这个还真有意思，有空再试试类似的三国11去。

[ 本帖最后由 sakerping 于 2009-3-11 14:31 编辑 ]

captoon

所以不管用什么级别的大名，开局先RUSH到3~4个城，然后开始转入战略防守，保证钱粮兵够用的基础上，专爆一条科级，边爆边利用短暂的科级领先抓弱小势力的强人，等手里科级成型强人够用，就可以进入战略反攻阶段了


***************

为什么要战略防守？防守的意义不就是因为粮草跟不上么？

一开始RUSH+携行食+喊价。根本就不需要战略防守的必要。你这样打，比如武田这样的就很容易被养大。武田AI疯狂的时候往往一年里面下个4~5个城都没有问题。

关键在开始的时候RUSH的城能不能给你行成后方资源生产区，提供你源源不断的粮草，尽量避免你双线做战。

人才的意义其实也没你说的重要，前期经济比人才重要。我宁可把20000钱扔出去结交商家势力提高金钱收入，也不愿意花20000钱去养一堆S级人才。1.我没有能力使S级人才发挥出来。2.S级人才要么是自己找的，要么投降的，投降的一般身价都不菲，你初期也没有太多钱和能力去免费(谱代)

muer1987

开场RUSH就太没难度了，基本上电脑种田种不过你，扩张也不行，一开始就围城的话基本就不用打了

堀江由子

原帖由 棉袄 于 2009-3-11 14:00 发表
蛎崎统一伊达家以北之后就在海上飘着吧，不跟伊达和上杉正面对抗，靠水军优势偷港偷城攒将，实力强了再说
北边有几个强人还是很好用的，安东爱季，津轻为信，户泽盛安都算一流人才了，就是出来的时间太分散寿命又短，力量不够集中。 ...

re，北信爱也很不错，一开始北边文武双全的人很多，南部家也有几个好料子，伊达家反倒只有一堆适合搞内政的老头子和几个姬，蛎崎家的话就是和上杉家拼速度了，伊达家只会向南发展，不足为惧

另外拆设施没记错的话完爆设施是掉声望 你只要拆得它半毁就可以了

另外武田牵制不了上杉，尽情地爆它好了，上杉做大也是很没办法的事情，等到越相同盟事件一发生，制都制不住，把上杉和北条当做最终决战的BOSS对付吧，先把西边扫荡完了再对付他们好了，之前就在甲信骏府一带多放铁炮橹再签和尚庙防守吧

[ 本帖最后由 堀江由子 于 2009-3-11 14:37 编辑 ]

sakerping

我拆稻叶山的设施时候拆的好开心，还纳闷他还不出来打我。

captoon

拆房子不掉声望秘籍

打下后再拆，绝对不掉声望哦~即使偶尔掉1、2点也是情由可原的嘛~

堀江由子

原帖由 sakerping 于 2009-3-11 14:32 发表
我拆稻叶山的设施时候拆的好开心，还纳闷他还不出来打我。

他城里兵少于8000就绝对不出击，应该是遇上这情况了吧