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楼主: thez

动漫小白让我推好看的片于是就让他去看CB和攻壳SAC

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发表于 2009-3-8 19:52 | 显示全部楼层
原帖由 thez 于 2009-3-8 19:39 发表

他还看过W

那就不存在对于整个动画产业的标杆的问题了,虽然推同类型的动画可能会有点问题,但不同类型的神作你可以随便推了。
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发表于 2009-3-8 19:53 | 显示全部楼层
原帖由 saverok 于 2009-3-8 19:50 发表
你们不要嘲笑我,我就是看w起家的
经历了w大批判时代和w大反思时代和转向大批判种时代,其实就那个样


真的假不了,假的真不了
10年后的今天W照样是佳作,种子已经烂到别人都懒得黑的程度了

当年种子播出的时候我就说它远不如W
至少W的原创性始祖,而种子不但抄79,连W都抄
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发表于 2009-3-8 19:58 | 显示全部楼层
FMP fumoffu我推销还没失败过
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发表于 2009-3-8 19:59 | 显示全部楼层
原帖由 shin74 于 2009-3-8 19:50 发表

动画的最大优势自然是其天马行空的想象力,以及某些写实方法无法表现的表现力。
电影 电视剧 动画既然能同时存在,就说明他们之间肯定有其他两个没有覆盖到或者覆盖得比较弱的地方,而这些地方往往是其他两个的优势。 ...



天马行空的想象力,科幻片奇幻片的历史大概不止半个世纪了

3D写实世界无法表现的表现力,人物上就是2D萌,这个演员演技再高也实现不了;场景画面上嘛,只要给足钱,卢卡斯的光魔工业和柯达保证能实现比任何日本动漫公司都更富有震撼力的效果。

动漫当然有优势:成本低廉和2D特有的表现力,只是CB和SAC不是因为这些东西而成为杰出的动漫作品的,它们成功的地方恰恰是在电影电视剧里来的那些因素上面:剧情设置、镜头运用以及配乐。
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 楼主| 发表于 2009-3-8 20:00 | 显示全部楼层
原帖由 lllzzzyyy17 于 2009-3-8 19:46 发表
事实证明期望在剧情和分镜这些从电影电视剧那发展出来的因素上让动漫获得和起源影视形式平起平坐的地位是不可能的

所以动漫就应该想办法利用成本优势和2D独有的特性来争取地位和生存空间,因而就形成了目前日本动漫的 ...

我觉得因为漫画是静止画面,所以它能表现运动的电影画面所无法表现的“美”与“力”
我想近年最能体现这点的应该是《浪客行》,好几处看得我差点把手上的尖端版摔到地上以示激动,井上你是神!!
漫画和电影最大不同之一就是可以用单幅画面形成对读者的冲击效果
再说手冢的分镜,如果照搬到电影上效果也肯定大打折扣。
PS.看《浪客行》不看尖端实体书绝对感受大打折扣

[ 本帖最后由 thez 于 2009-3-8 20:04 编辑 ]
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发表于 2009-3-8 20:00 | 显示全部楼层
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发表于 2009-3-8 20:02 | 显示全部楼层
SAC入门还是太难了。
仅仅要理解主线剧情就要对细节进行把握,和在此基础上的逻辑解读,刚入门的人根本不熟悉细节应该会出现在什么地方,更不要说解读了-----这是通过几年的观赏经验中训练出来。包含大信息量的快速画面对新人也是一种如同做功课一样的负担
从我的经验看来,完全不看动画的人最主要的障碍还是因为观念停留在“动画就是自己小时候看过的东西”————幼稚对现在的自己缺乏吸引力,所以最好是选择整体故事性很强,但细节不复杂的作品,内涵最好也是摆在面上,这样看起来有兴趣,又不需要很高的观赏技巧(不会影响观赏快感),最好还带点感情戏,有点英雄人物便当的情节,这样还有所触动,兴趣自然而然就培养起来了
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发表于 2009-3-8 20:03 | 显示全部楼层
这帖LZ的目的不是讨论这个两个动画的推广难度,而是在问这样的动画是否适合新手,所以很多人都跑题了。。。
直接给新手推神作有可能会出现下面的情况:
动画A:神作,你第一喜欢。
动画B:佳作,你第二喜欢。
你把动画A推给一动画小白,小白看得很爽,问你还有别的类似的好看的没,于是你推了动画B。
动画小白看完动画B,回来跟你说“动画B比动画A差远了”,因为你也非常喜欢动画B,所以你当时就纠结了。。。
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 楼主| 发表于 2009-3-8 20:05 | 显示全部楼层
原帖由 shin74 于 2009-3-8 20:03 发表
这帖LZ的目的不是讨论这个两个动画的推广难度,而是在问这样的动画是否适合新手,所以很多人都跑题了。。。
直接给新手推神作有可能会出现下面的情况:
动画A:神作,你第一喜欢。
动画B:佳作,你第二喜欢。
你把动画A推给一动画 ...

我觉得话题跑到动漫和电影的比较这里也不错,这问题我自己以前也想过会儿,就是不知道别人如何看
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发表于 2009-3-8 20:07 | 显示全部楼层
原帖由 lllzzzyyy17 于 2009-3-8 19:59 发表



天马行空的想象力,科幻片奇幻片的历史大概不止半个世纪了

3D写实世界无法表现的表现力,人物上就是2D萌,这个演员演技再高也实现不了;场景画面上嘛,只要给足钱,卢卡斯的光魔工业和柯达保证能实现比任何日本动漫公司都更 ...

谁也没说天马行空的电影电视剧,我只是说在这方面动画有先天优势,最重要的一点就是成本。
另外你说的卢卡斯的光魔工业和柯达做出来的多半也是3D动画,还是动画。
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 楼主| 发表于 2009-3-8 20:10 | 显示全部楼层
漫画角度我还是秉持自己85楼的说法:静止不连贯的画面可以带来运动连续的画面所无法表现的感动和美以及冲击力并因此衍生出自己一套表现手法(绝不是单纯所谓“2D萌”),反之亦然,两者互相弥补又无法取代,所以现在电影和漫画都各自发展得很好

[ 本帖最后由 thez 于 2009-3-8 20:15 编辑 ]
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发表于 2009-3-8 20:19 | 显示全部楼层

回复 91楼的 thez 的帖子

一般漫画
只要有原著,我一般就不会看TV版
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发表于 2009-3-8 20:26 | 显示全部楼层
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发表于 2009-3-8 20:28 | 显示全部楼层
真正的推荐的就是民工级的,三大民工中因为有两个是毒草所以OP即可.银魂和KERORO这类NETA系的民工级和受众的内涵度也是很有关系的,所以不建议马上推荐,或者推荐前先做做简单的介绍

机体片也许要用到CG或者SEED,但是你千万别说这些是机体片,超级系萝卜就拿天元先试试,通了的话再上豪哥的OVA化作品

GAL改编的虽然是毒瘤,但是也用的到,不提KEY社三大毒草,也有FATE可以推荐,更有SD和TT这类作品存在...............

萌系要推荐可以,但是我想多数会选择一骑当千之流吧..........
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发表于 2009-3-8 20:29 | 显示全部楼层
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发表于 2009-3-8 20:29 | 显示全部楼层
对初心者不妨推荐小说改编的
往往比acg圈子衍生出来的特有文化更有亲和力
如精守、岁月童话、听见涛声等等
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发表于 2009-3-8 20:34 | 显示全部楼层
sac太闷,cb看起来又没什么理解难度
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发表于 2009-3-8 20:40 | 显示全部楼层
CB有高清版本下载么TV

BT上面找不到,貌似只有天国之门
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发表于 2009-3-8 20:42 | 显示全部楼层
KERORO倒未必不行
大学老乡里有个平时不怎么看动漫的妹子,极喜欢KERORO,
经常到QQ群里说起,然后一批人也跟着去看
翻翻聊天记录基本上就是这里怎么怎么好笑那里肚子笑痛了,
捏他一个都没提过。

gal改还是弊大于利。
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发表于 2009-3-8 20:44 | 显示全部楼层
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发表于 2009-3-8 20:44 | 显示全部楼层
这类问题应该选择拒绝回答

个人对于片子的理解是个人的理解

\"人和人的心是不相通的\"
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发表于 2009-3-8 20:45 | 显示全部楼层
也许吧。。。不过MF这个剧情实在没有什么可圈可点的地方。。~

MF也是机体片~
机体战斗的场面特效还做得很棒~
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 楼主| 发表于 2009-3-8 20:53 | 显示全部楼层
原帖由 lxiang 于 2009-3-8 20:34 发表
sac太闷

我还从没见过有人说SAC闷的
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发表于 2009-3-8 21:07 | 显示全部楼层
SAC怎么会闷呢……
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发表于 2009-3-8 21:08 | 显示全部楼层
推动话要因人而异啦   
有人疯狂的喜欢saber就差买手办了,但绝对不宅 不看小说不看其它的动画。这样的人是有的orz
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发表于 2009-3-8 21:12 | 显示全部楼层
原帖由 saverok 于 2009-3-8 20:44 发表
gal改要看就看教育片

君望和SD那种
DC啊TH也不是说他们不好,不够狠


别把人家带上不归路,Shuffle!就行了吧
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 楼主| 发表于 2009-3-8 21:17 | 显示全部楼层
原帖由 Macro 于 2009-3-8 20:19 发表
一般漫画
只要有原著,我一般就不会看TV版

我只要有原著就看原著,除非是鸭子这种原作粉碎机拍的除外
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发表于 2009-3-8 21:20 | 显示全部楼层
patpat没关系啦,你看我动画入门是Macross Plus和EVA不都一样活到现在了。
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发表于 2009-3-8 21:24 | 显示全部楼层
原帖由 熊猫阿黑 于 2009-3-8 21:12 发表


别把人家带上不归路,Shuffle!就行了吧

推后宫才是不归路,Shuffle!这种结局还暗示后宫可能的是毒草中的毒草。
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发表于 2009-3-8 21:31 | 显示全部楼层
动漫小白?我还以为大家都是看动漫长大的,柯南,SD,EVA(这些不算吗)……
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发表于 2009-3-8 21:32 | 显示全部楼层
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发表于 2009-3-8 21:35 | 显示全部楼层
原帖由 末三 于 2009-3-8 21:20 发表
patpat没关系啦,你看我动画入门是Macross Plus和EVA不都一样活到现在了。


90年代是OVA的黄金期,我在VCD上看的大多数名作都是OVA

追忆篇
MP
0083
真盖塔

随便拿出哪个,那作画跟战斗流畅程度都能操翻现在的剧场版
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发表于 2009-3-8 21:39 | 显示全部楼层
同学直接说要和火影差不多的怎么办,死神已经用过了……
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发表于 2009-3-8 21:40 | 显示全部楼层
原帖由 末三 于 2009-3-8 21:20 发表
patpat没关系啦,你看我动画入门是Macross Plus和EVA不都一样活到现在了。

别的不说,看EVA能入门真不容易
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发表于 2009-3-8 21:42 | 显示全部楼层
原帖由 saber 于 2009-3-8 21:39 发表
同学直接说要和火影差不多的怎么办,死神已经用过了……

OP呗,其他所有重打斗的动画都可以。
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发表于 2009-3-8 21:44 | 显示全部楼层
原帖由 thez 于 2009-3-8 20:53 发表

我还从没见过有人说SAC闷的


我觉得主线都闷得不行了
倒是支线的单元剧个个都散发着灵感

不是说笑面男这个主线没内涵,而是演出做得不好
本来是个半严肃放荡不羁的案件,节奏却做的那么差,中期我记得有一集是单独讲述素子边开着边聊天的,一点打戏都没有
换了普通观众都直接跳过了吧

[ 本帖最后由 Macro 于 2009-3-8 21:45 编辑 ]
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发表于 2009-3-8 21:48 | 显示全部楼层
第一张买回家的动画VCD是攻壳剧场版1,至今还奉为心中三甲之一。
可我也没沦为内涵装逼犯啊
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发表于 2009-3-8 22:01 | 显示全部楼层
浪客剑心先TV再追忆篇(再星霜+镇魂曲)
该有的都有了,后两个可以不要
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发表于 2009-3-8 22:06 | 显示全部楼层
我当初先推的SAMURAI CHAMPLOO再推的CB
其实宅社几部燃片不错
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发表于 2009-3-8 22:09 | 显示全部楼层
原帖由 Bani82 于 2009-3-8 20:40 发表
CB有高清版本下载么TV

BT上面找不到,貌似只有天国之门

TV版没有,前段有过一个HD-REMASTERED,跟以前LF做的画质差不多但是小一点
那个DVDrip的画质已经很不错了
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