专侯ark君,请移步此帖尽情的发表你的高见(凯cross卡米那)

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凯,壮志未酬身先死
卡米那,壮志未酬身先死
凯,激钢人阿宅
卡米那,纵欲蛮人
凯,留下魂之名
卡米那,留下名之魂

戏外
凯,被ark讥讽之人
卡米那,被ark赞颂之人

飘飘魔法

卡米纳和凯都不错，黑任何一个的人都有问题

ark

其实呢

我说凯是死宅就知道肯定会有人不高兴
但是你们能不说他是死宅么？
如果这样就说我是讥讽他，实在有些牵强

元帖里也说明了

其实我很喜欢这个角色，详见帖中叙述
http://bbs.saraba1st.com/thread-445758-3-1.html

至于这个“凯,壮志未酬身先死”么

当然，如果说他想把ゲキガンガー给发扬光大算是壮志的话，我没意见

其他就不多评论了

Fahim

原帖由 ark 于 2009-3-5 17:04 发表
其实呢

我说凯是死宅就知道肯定会有人不高兴
但是你们能不说他是死宅么？
如果这样就说我是讥讽他，实在有些牵强

元帖里也说明了

其实我很喜欢这个角色，详见帖中叙述
http://bbs.saraba1st.com/thread-445758-3-1.html ...

死宅会跑去找这样一份工作？你太看得起死宅了

蠢毛

说死宅的，注意一下nadesico的招人条件

我不知道最后出现的小偷kamina能不能拿来说事

都只是机遇的问题

ark

原帖由 Fahim 于 2009-3-5 17:10 发表

死宅会跑去找这样一份工作？你太看得起死宅了

好好看看第一集去

ナデシコ招的是“逸才”，他们自己也都说了是一群有能力也有问题的人

凯不是自己找到这份工作的，而是别人找上他的

^ 3^

凯的壮志不仅仅发扬激钢人,他希望自己能像激钢人那样成为正义之士,走过波澜壮阔的一生
这点和卡米那的欲望几乎是一样的,不同的是卡米那并非单纯的正义之士.
凯是宅没错,但是把通过死宅两字偏低凯来抬高卡米那就是彻底的不对了.

从精神高洁方面来说.卡米那就真不能和凯相提并论,这个就不多说了

阎魔爱

卡米那看到炮弹都不躲全靠别人拉，在他和阳子的恋情被西蒙发现后，西蒙故意不救他已经决定了他必死的命运。
凯驾驶激钢人时候被打死是运气不佳，加上有点逞英雄

[ 本帖最后由 阎魔爱 于 2009-3-5 17:18 编辑 ]

ark

原帖由 ^ 3^ 于 2009-3-5 17:15 发表
凯的壮志不仅仅发扬激钢人,他希望自己能像激钢人那样成为正义之士,走过波澜壮阔的一生
这点和卡米那的欲望几乎是一样的,不同的是卡米那并非单纯的正义之士.
凯是宅没错,但是把通过死宅两字偏低凯来抬高卡米那就是彻 ...

大部分小孩看了热血正义动画都会沸腾起来，想做正义的使者

你我小时候都是这么来的

这是单纯，天真，而不是什么高洁

人们常常说的“醒醒吧，阿宅”，其实就是对着凯这类没做完童梦的人说的

死宅确实是个带贬义的词

而且我也就这么用了，作为一个角色，我喜欢凯。但是作为一个社会人，我鄙视凯，仅此而已

飘飘魔法

爱酱不带你这么黑大豪寺的，人家明明是被别人用枪打死的

蠢毛

这次跟爱酱同战线么

卡米纳比凯出彩的地方，只在第二话，还有第三话的开头，还有就是华丽的便当了

这也是因为他获得比较多的描写

ark

原帖由 阎魔爱 于 2009-3-5 17:15 发表
卡米那看到炮弹都不躲全靠别人拉，在他和阳子的恋情被西蒙发现后，西蒙故意不救他已经决定了他必死的命运。
凯驾驶激钢人时候被打死是运气不佳，加上有点逞英雄 ...

他不是这么死的，谢谢

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你就别添乱了,凯是去保养夏日花时被脱逃的联邦军给射杀的,甚至连凶手是谁都不知道.

另外还有凯与卡米那的陋习也是有得比.一个幼稚,一个劣质

[ 本帖最后由 ^ 3^ 于 2009-3-5 17:28 编辑 ]

蠢毛

你要站在社会人的角度的话，萝卜都要泪流满面了

问一下作为一个社会人，鄙视不鄙视卡米纳呢

[ 本帖最后由 蠢毛 于 2009-3-5 17:27 编辑 ]

astro

ark 君你55L开口那语气谁都会以为你是在讥讽的，把凯和卡米那相提并论的也不是这楼的楼主，不用激动。
楼主也是。

凯想做什么其实原作里说的不是很明确，明人自以为很了解他17话里在模型上刻上了他的名字结果还不是会错意了？但是凯给明人留下了对热血对理想的梦想、想相信什么的愿望，对青春期还懵懵懂懂的明人来说凯就是他的启蒙老师并没有什么错吧。当然卡米那那种高扛旗帜的领头人物又是另一回事了，卡米那可说是英雄，凯不是，除了明人之外，抚子号上的人都把他当笑话来看的。

原帖由 ark 于 2009-3-5 17:20 发表

而且我也就这么用了，作为一个角色，我喜欢凯。但是作为一个社会人，我鄙视凯，仅此而已

靠，原来真是在讥讽啊…… ark同学我讨厌你！

[ 本帖最后由 astro 于 2009-3-5 17:28 编辑 ]

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鄙视的话,卡米那也一样,凯作为宅,对社会也许还无关痛痒.卡米那那样的蛮人在和平年代.是要被枪毙的.他作为一介莽夫,如果不是身边有着通情达理之人.必然就是一单纯恶人

[ 本帖最后由 ^ 3^ 于 2009-3-5 17:29 编辑 ]

蠢毛

当笑话不至于，舰上的人是以剧中现实的眼光去看一个不是十分熟悉的乘员的死亡，仅此

凯的影响可以从X什么什么自爆那集看到

ark

来来来

老针对我干吗

你也说说所谓卡米纳的“劣质”啊？

有句话说的不错，革命者都是造反的，造反的就都是劣质的了？

就冲着他想要打破陈规重见天日，回到地上，然后举起大旗反抗螺旋王，哪里能看出是劣质？哪里是非正义？

还有，什么是正义？两个阵营，谁都可以说自己是正义的

卡米纳这些反抗者说过自己是正义的么，他们也只是为了自己的生存在拼命而已

正义

呵呵

蠢毛

到底是要造反还是要生存，选一个

astro

原帖由 蠢毛 于 2009-3-5 17:32 发表
当笑话不至于，舰上的人是以剧中现实的眼光去看一个不是十分熟悉的乘员的死亡，仅此

凯的影响可以从X什么什么自爆那集看到

讽刺的是那个自爆的什么什么就是杀死凯的凶手

现实和动画，或者说现实和梦想能不能划等号？如果不能那么协同点又在哪里？什么时候能让步，什么时候不能让步，衡量的尺寸到底是什么？动画提出了问题却不能给出答案。有时候想明人变成剧场版里那个样子就是因为tv 里想相信什么的他太天真了吧，但是这样……真的不能接受啊！可恶！…… T T （虽然是很帅没错啦……也成就了我们明人x琉璃党……）

所以还是出第二季吧，starchild 大月俊伦拜托你们了……

蠢毛

题材不同，nadesico很多地方就是在讽刺超级系的，但是这跟跟角色的刻画没关系

看动画，知道木星蜥蜴存在的死宅并不一定就能带入剧中现实，而且做到能够当驾驶的程度

自爆那位就是被剧中现实战翻的典型例子

[ 本帖最后由 蠢毛 于 2009-3-5 17:52 编辑 ]

ark

干吗？找碴儿吵架？

这都看不明白也没必要和你多说什么了

astro

我觉得创作方的态度与其说是讽刺倒不如说是自嘲吧，讽刺了剧中的角色，自嘲的是自己。
反正我没有把nadesico纯粹地当做一部动画看，你们笑我好了... ><

astro

原帖由 ark 于 2009-3-5 17:55 发表
干吗？找碴儿吵架？

这都看不明白也没必要和你多说什么了

我觉得人家说的是卡米那，不是说你。

蠢毛

茬不是我找的

或者你告诉我，卡米纳在从地下出来之前就已经知道上面的情况了

ark

哈哈，懂了

就那一句“死宅”让你如此亢奋

还有围攻我的诸位

我道歉了还不行么，我没说你们那，其实

蠢毛

哦，作为社会人你优越了？
无所谓，继续

能回答我的问题吗

ark

嗯

讨论的话无妨

地底的时候他反抗的是那个独断专行的村长

作为那个年纪的血性青年，他这么做没什么不可理解吧

他想冲破束缚，想回到地面，他造反了，他反抗了，他成功了

就这么简单

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其实举枪的并没给镜头,但瓢因为是那堆人里的一员,所以在这事上被针对了.到底是不是这个并无定论.不过瓢起初对这事轻描淡写的态度倒也符合其成为将才的愿望.

蠢毛

凯想当英雄，想战胜邪恶的敌人带来和平，而且是在那个绝大多数社会人都被剧中现实战翻的戏里，他尝试了，他失败了
也很简单吧

至少我认为，卡米纳在第二话坐上愚连，对自己所作的事有死的觉悟，并且自己父亲早逝的打击中振作后，才可以跟山田二郎比

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原帖由 ark 于 2009-3-5 21:09 发表
那你管村长叫善？

一辈子窝在那个阴暗的地底很舒服是吧

你管我叫村长怎么样.卡米那在村里作恶是事实.
人总有无知的一面.阿代村就是这么个村落,对于未知的地上充满恐惧,还有兽人.

就你这样还指我给你扣帽子.现在看来我这厨的帽子扣的一点没错

[ 本帖最后由 ^ 3^ 于 2009-3-5 22:20 编辑 ]

春猫

的确，nadesico没给山田戏份描写努力的剧情，而卡米纳的进步是明显的
因为人家有个叫螺旋力的东西,是个凭气势就能突破一切的世界
比进化，比强度，那大豪寺凯肯定仆街
同样是耍白痴，一边落的个骨折一边合体成愚连裸眼
很悲剧吧

但别忘了，没有一定技术是进不了nadesico的
山田二郎要么在之前努力过，要么天生有驾驶员的资质，在机动战舰的剧中现实下，前者比较靠谱吧?
山田二郎在剧中绝大多数人被现实战翻的情况下成为大豪寺凯，我认为这个觉悟比刚出地下的卡米纳要强

剩下的只能说是机遇了，天元最后几话也证明了，假设卡米纳和西蒙在另一个宇宙，会是什么样的一个情况

我想起来了，那地洞的村长后来当了餐厅的老板，其中一个元老人物说，被那家伙管着就算不是卡米纳也会冲出来的吧，之类的话

[ 本帖最后由 春猫 于 2009-3-5 22:31 编辑 ]

王老五

山田二郎就是一傻逼，明人不是有舰长罩着就是另一个傻逼

王老五

原帖由 ^ 3^ 于 2009-3-5 22:18 发表

你管我叫村长怎么样.卡米那在村里作恶是事实.
人总有无知的一面.阿代村就是这么个村落,对于未知的地上充满恐惧,还有兽人.

就你这样还指我给你扣帽子.现在看来我这厨的帽子扣的一点没错 ...

所以就应该一辈子守在地洞？
有这种想法的人多了所以社会才不会有进步，人类才走不出宇宙
爬出来干嘛呢，被兽人艹被反螺旋族日？
一辈子钻洞多好

山田二郎的理想说难听点就是一群死宅被现实日的体无完肤指望着从动画中寻找安慰，要说金手指机动战舰比天元开得猛地多

飘飘魔法

卡米纳走出地面后做了很多，壮举也好蠢事也罢，他给观众留下的印象是有实质性的事物累积起来的，这是凯君无法与之相比的，但不代表凯君不如卡米纳，纯粹是因为描写两人篇幅相差太多的关系

我觉得这两人除了在性格上能作比较其他没什么可比性。

王老五

山田二郎除了添乱外没啥其他正面效应，大哥可是个鼓舞人心的高手，个性恶劣也好随心所欲也罢，至少能引领别人跟着他走

结论就是山田二郎要死掉才能体现价值，而大哥的死亡无论如何都是一个难以弥补的损失，后期对螺旋族战争的种种问题如果大哥活着不会像西蒙当权那样吃瘪

[ 本帖最后由 王老五 于 2009-3-5 22:41 编辑 ]