魔偶马戏团的这个算不算bug

clstc

本帖最后由 clstc 于 2010-2-24 11:34 编辑

所以她到底有沒有自我意識?
要蜜的時候便說她在找尋自己的意義,
到要負起責任時卻說她只是部根據程式行動的機器
南宮太平 发表于 2010-2-24 10:57

傀儡杀人和散播病毒是白金制造傀儡时就有的设定，与傀儡法兰西奴何干？你看到过她自己动手杀过人？她唯一的自我意识就是学会笑。（其实严格的说起来都不能算）
哦，我知道了，一个连母亲保护女儿都能黑的人，傀儡法兰西奴的行为在他眼里的确是罪大恶极

Meltina

傀儡法兰西奴不存在洗白一说，她被制造出来后就没有赋予过什么知识，对人类的生命的基本常识都没有，杀人对错与否她根本就毫无概念，只有笑的使命。对这一点，最巧妙的地方就是傀儡法兰西奴在故事中从未出场过，也未跟故事的主角们有任何接触和对话。对她的描述，就算是如何十恶不赦的印象，也都是基于别人的描述或者回忆，到了最后这段日本的回忆，读者才了解到一个真正的傀儡法兰西奴的行为和想法。所以我觉得可以理解有些人基于前面200年的血战，无法接受一个敌人领袖——傀儡法兰西奴的淳朴、天真的设定，但是我也要说一句这个设定和前面的故事其实并没有矛盾的地方。她确实只是个傀儡，对比起有血有肉的人的不合理行为，比如白金的洗白、鸣海装失忆等等，这是个合理的伏笔。

Meltina

至于对安杰利娜，我只是想问一句，柔石什么时候成为了拯救全人类的关键了？ 白银要回柔石是为了什么，真夜马戏团抢夺柔石是为了什么。请问这个跟后面的人类差点全灭有何关系？首先，白银可是连眼前的人类都不会救的（参见鸣海救女老师一段），他们拿回柔石只是为了增加更多的同胞，继续对马戏团发动攻击，从后面的故事来看，全世界的白银能在一个夜晚就全灭在帐篷外，而且就算马戏团灭了，其实根本没有解决问题，因为白金还在。马戏团抢柔石更扯淡，他们认为有了柔石就可以更完美就可以逗领导笑了，看了后面也知道这是一厢情愿了。人类为什么会全灭，是因为白金一个人上了宇宙，抢不到爱雷诺而已，你真的要怪自己边的人，不是应该怪小胜去了？

我只是很不解说这句话的逻辑关系，说安杰利娜不肯服从组织安排，害人类差点全灭，难道安杰利娜当年交出柔石，人类就可以得救了？另外，病原虫子200年前就存在了，最后的摇篮曲可以使全世界的虫子停止，说明这个设定是一早就有了，如果不是碰巧爱雷诺从融化了的傀儡法兰西奴的水里通过真正法兰西奴头发继承了摇篮曲记忆，那人类就真的灭亡了。我还可以说，安杰利娜的行为，反过来其实是恰好拯救了世界。

旋转吧，

前几天重新看完了一遍，说实话，这部漫画还真没觉得有特别讨厌的角色，除了最后4人的队长外

基本上就是一个200年的“好人”因为一时心里扭曲干出来的事情，最后白金虽然是洗白的很牵强，不过回头想想，套在死宅身上还真TMD像……

整个悲剧从起点起点到发生，其实还挺像大部分死宅心里的阴暗面的……（我相信很多死宅的心里阴暗程度比白金还厉害……），你都不要我，所以我要变坏，但是回过头一想，其实她喜欢的不是我我得到她了又有什么意思？于是良心发现继续当好人……

不过这部漫画的关系网铺的这么大，有点小BUG也是在所难免的，而且能连着画两部长篇都有这么高的素质，我还是更佩服藤田和日朗多点的……

justice

白銀們又不是要殺了她女兒, 只是要讓她藏有柔石帶回總部, 然後變成白銀, 身為那條悲劇的村的後裔, 這是她理所當負的責任......
當然, 日本人是個不懂得什麼叫正義戰爭的民族...... ...
南宮太平 发表于 2010-2-23 22:03

责任个屁

世界上永远不缺站在安全的阳台上打着正义大旗指指点点“你应该去做这个”“那个是你的义务”的中二

thirty030

说白金是“好人”……我不信他监禁法兰西奴那几年里什么都没干。

佐野俊英

看不懂，求翻译

另外，安杰丽娜是被他妈妈赶到日本的好不好，她被赶走后曾经绝望和无助，一度很恨她母亲，谁说她感到累逃走了？简直莫名其妙啊……后面母亲和女儿的东西我都懒的说了，一句话，安杰丽娜是这个漫画最 ...
Meltina 发表于 2010-2-24 02:07

1、喝过柔石水的人
2、破坏傀儡为目的的人，被白银的意识支配以破坏傀儡而活下去的人（感觉这个应该能包括1啊）
2、小胜和仲町马戏团的人对艾雷诺的称呼

SEGA

本帖最后由 SEGA 于 2010-2-24 20:52 编辑

说白金是“好人”……我不信他监禁法兰西奴那几年里什么都没干。
thirty030 发表于 2010-2-24 20:19

该干的应该都干了。不然白银去找弗兰西奴的时候怎么会不和他走？
宅在特定的时候还是很生猛的。

Meltina

干没干又如何，我以为只有马叉区是这样，怎么漫区也是这种气氛
你们都还是中学生？

无攻不受鹿

我唯一的感想是为什么小学生这么生猛，泪流满面。

Edin.Džeko

我说这帖子标题这么熟悉，原来是我自己1年前发的
有猫踢大人挖我的坟，我头顶青天啊

SEGA

這家伙還歐打弗兰西奴，而且是臉
pei1019 发表于 2010-2-25 16:08

还是傀儡的弗兰西奴美。

blackeyed

引用第43楼Meltina于2010-02-24 16:19发表的  :
傀儡法兰西奴不存在洗白一说，她被制造出来后就没有赋予过什么知识，对人类的生命的基本常识都没有，杀人对错与否她根本就毫无概念，只有笑的使命。对这一点，最巧妙的地方就是傀儡法兰西奴在故事中从未出场过，也未跟故事的主角们有任何接触和对话。对她的描述，就算是如何十恶不赦的印象，也都是基于别人的描述或者回忆，到了最后这段日本的回忆，读者才了解到一个真正的傀儡法兰西奴的行为和想法。所以我觉得可以理解有些人基于前面200年的血战，无法接受一个敌人领袖——傀儡法兰西奴的淳朴、天真的设定，但是我也要说一句这个设定和前面的故事其实并没有矛盾的地方。她确实只是个傀儡，对比起有血有肉的人的不合理行为，比如白金的洗白、鸣海装失忆等等，这是个合理的伏笔。

白金洗白和鸣海装失意, 确实不怎么舒服
不过其实也都可以理解, 白金已经什么计划都失败了, 自己也快要死了, 加上和小胜一起操作傀儡导致回忆起自己还有人性的时候的感觉
而鸣海, 则是目睹了孩子们巨大的悲剧后, 又经历了一场死了非常多人的恶战, 结果还没完成目标, 背负了实在太沉重的东西, 总要有个矛头指向, 倒是鸣海突然又去表白心意的变化更不自然一点

queenkiller

白金洗白是有点看着有点扭曲的设定
但是鸣海失忆这个应该还是合理的吧，以前喜欢的女人突然有可能是敌BOSS，为了杀掉法兰西奴，他眼睁睁的看着那么多伙伴倒下，不可能马上就接受爱雷诺，除了装失忆很难直面她吧？

我说是就是

白金在后期已经是个蝙蝠侠里的小丑那类人了

他会放弃，与其说什么洗白，更像是“玩累了你们自己折腾吧”

小津江

我说自己2楼怎么回过帖
09年2月的帖子 = =。。。

Rockchan

引用第26楼南宮太平于2010-02-23 22:03发表的  :

白銀們又不是要殺了她女兒, 只是要讓她藏有柔石帶回總部, 然後變成白銀, 身為那條悲劇的村的後裔, 這是她理所當負的責任......
當然, 日本人是個不懂得什麼叫正義戰爭的民族......

我們解決自家問題才批評他人吧, 至少日本人不怕會飲到有問題奶類產品.

spieler

我只想吐糟一句明治奶制品事件可没过去几天啊怎么就有人迫不急待地要去舔11区的屁眼了


- 发送自我的 iPad 大板凳应用

果子夹心

为什么弗兰西奴后来要自杀，如果白金干过她是原因的话，她应该一早就自杀才对，为什么偏偏要那个时候才自杀？

jerry851209

因为得了黑死病啊 再加上也见到白银了 此生无恨了

果子夹心

白银已经告诉她做出贤者之石了

佐野俊英

或许是因为那些年的日子使得她无法面对银吧，不是最后她说“如果用了柔石而长寿，但是无法和银在一起，反而不知道该怎么好”
她其实应该不恨金？如果治好病或许会和金在一起？

佐野俊英

引用第16楼Meltina于2010-02-23 17:10发表的  :
哦还有有人看过原作吗，我觉得翻译成中文后有个东西想不懂，就是白银的名字，日文里面应该有用到片假名的。爱雷诺叫白银，傀儡破坏者也叫白银，白金的哥哥也叫白银，最后在日本，正二郎还用日文写了个白银，一脸恍然大悟的样子，我操，不都是是两个中文字白银吗，我想原作肯定有点区别吧。

内流满面，2年后小学馆终于出版了WIDE版，正好买到第八卷，里面白银登场，回答露西尔的时候说自己的叫“白銀(バイ　イン） ，喊艾蕾娜是喊假名的(しろがね)

Meltina

果然就是假名的区别啊

森田美位子

引用第67楼Meltina于2012-02-03 00:13发表的  :
果然就是假名的区别啊

白银是中国人，所以バイ イン应该是用日语注音汉语的读法，好比vita写做维塔

或许用个人名来解释更合理点
章子怡写做チャン ツィイー