[亡念的Xam'd]非官方解析——不要再骂监督或者烂尾了

Sleven1

烂尾说、不足说，真是够了。
如果你一直抱着看娱乐片的态度来看亡念，中途只对女主角的OOXX用过脑(补)，片子完结之后再来喊：没说清楚！太失望了！烂尾！￥%……&#@

还有就是声称“这种片还讨论什么世界观，都是幌子”
然后不屑一顾地说 亡念除了装B啥都没有

的人，
那真是不怪别人，是你自己的问题。


以下解释纯粹从片中信息总结而来，大部分应该无误。而且片子本身能说的都说清楚了，再要求直白就成照本宣“设定”而不成其为故事了。

【没有看到官方专用术语解释，而且不懂日语所以对监督的那篇采访也阅读不能。】
[U]http://www.xamd.jp/special/interview/index.html[/U]


1、动力：本片世界的能量来自地心，准确的说是地层中的赤宙石含有能量。【相关见最后一集Haru老师的板书】
        地层能量被植物吸收后转化为生物能；或者通过矿石辐射对动物(人体)产生某种干涉，导致形体变异(人形)。

能量的矿石泄露：赤宙石 / 绿心石
        a.赤宙石——被直接制成储能物质，通过浮游机关（也就是发动机）作用于飞行器。所以矿山口的赤宙云能够对飞行器造成干涉。

        b.绿心石——算是赤宙石结晶？能深入干涉生物技能，甚至导致变异。【见西村绿和绿心石的合体实验】


能量的生物泄露：根都木灵花/现实之种/温格罗
        根都木灵花——被认为有缓解“人形变异”进程的功效；
        根都木灵花油——也可精炼后作为划艇的动力源；
        现实之种——推测为根都木灵花果实，经过人工培育提纯后长成温格罗(也可自然诞生)。纯度高而未开花的现实之种能够不同程度地将人形解体(即分离人体和希洛克)。
        温格罗——作为泰斯克民族的守护神，似乎不经人工培育也可能直接开花而成。有石化功能。

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2、人类社会构成：北方-南方 民族-宗教

北方帝国
        政教合一的国家。侍奉Hiruken皇帝的僧侣凭借其对世界的解释权而控制国家政军。事实上这个国家的运作是由僧侣来操控的。开发出“人形”作为战争武器，与南方联邦国家处于长年战争中。

泰斯克族
        居住在北方的一支少数民族。以纹面为标志。
信仰鲁伊孔教，族中多有“招魂者”诞生。鲁伊孔教宗圣诺瓦也是该族出身。
        新皇帝诞生后，由于圣诺瓦被僧侣集团怪罪并驱逐出圣地，整个泰斯克族也被连累，遭到北方政府驱赶。部分泰斯克人背井离乡在大陆四处流浪。剩下的族人迁居至泰克斯之乡，在新族长库积累卡的领导下准备武装反抗。但此处也因富含赤宙石矿源而被北方政府不断蚕食，地盘日趋缩小。后来遭到南方军队的大规模入侵而几近毁灭。

反政府军
        反对Hiruken皇帝及其僧侣集团统治的武装力量。红皮依舟是领导核心之一。

鲁伊孔教
        以『圣诺瓦』为教主，基本上属于自然信仰型宗教。相信世界每一千年会发生一次大巡礼。虔诚的教徒会在大巡礼期间为纠正世界的扭曲而向Hiruken皇帝献上自己的灵魂。

圣诺瓦
        二十年一任的鲁伊孔教教主，同时也是Hiruken皇帝的产婆。因为对大巡礼残酷性感到内疚，自古就收集起希洛克。每次大巡礼前会催生出数名Xam'd，作为大巡礼的仪式引导者。


南方自由联邦
        与北方帝国常年对战的联邦国家。尖端岛是其边境殖民地。

尖端岛
        受南方联邦控制的小岛。因Xam'd事件而被南方政府秘密于岛上建立实验基地，以垣巢冻二郎中佐为最高领袖，主宰全岛政军大事。


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3、大巡礼

Hiruken皇帝的本质：
        黑暗之魂，君临北方政府之顶点的虚无，是巨大悲痛的具现化。……世界的悲痛或许就是如此深沉吧。(21 希罗扎)
       
        为什么，与你战斗的时候总有一种亲切的感觉。因为我就是你内心中的另一个你，对，我是你内心中的…黑暗。(25 明之-Hiruken皇帝)
       
人类既丑陋又软弱，即便如此，还要继续看着吗？看着世界的黑暗。(22 垣巢冻二郎)


Xam'd：
        Xam'd乃是在希洛克的引导下，调停世界之物。如今新的混沌将至，播撒于大地的种子，为了结果之时，而聚集于人的心灵之中。(16 阿扎米)

        扎姆德在古语中，意为“引导之手”。……命运来临之时，打开胎动之门，引导希洛克返回上天，使他们回到鲁伊孔之流中。这就是扎姆德本来的目的。<殉教者>觉得，成为希洛克是对灵魂的救赎，就像蛹羽化为蝶一样，舍弃不净的身躯，回到鲁伊孔之流中。协助完成这项工作便是你的任务。(22 希罗扎)

圣诺瓦：
        我们(圣诺瓦)一族，在这北国，世代担负着为皇帝的子嗣接生的任务，他们那种只为吞噬其他灵魂而生的职责，令我感到悲哀。作为对此的补偿，我们的先祖收集希洛克孕育出扎姆德，让他们成为大巡礼的调和者。(25 圣诺瓦)

殉教者：
        这些人是为了纠正扭曲的世界，自愿汇集到这日轮之前，并献出自己的灵魂，由此将自己化为光辉。(24 Hiruken皇帝)



总结他们的话，可以推断出：
历经千年的纷争，人类的丑陋和恶意汇结成为污流，在世间横流。
而北方宗教建立之基础——Hiruken皇帝，其本质就是这种混沌的具象化。借圣诺瓦之手，代代繁衍。但只有每逢千年，才会诞生一位催动大巡礼的极大空虚的黑暗灵魂。

大巡礼开始前几年，由圣诺瓦一手催生Xam'd，他们忘记自己的名字、失去思考，成为亡念的Xam'd——仅依靠本能行动。【你明明是个扎姆德，却没有忘记自我呢。(22Hiruken皇帝)】（Xam'd的本能是飞向金刚塔，即Hiruken皇帝的所在地。）

大巡礼始动之时，Hiruken皇帝自金刚塔的沉睡中觉醒，获得身躯。同时张开蔽日黑暗，让世界陷入混沌中；

亡念的Xam'd于此时飞上天空，与Hiruken皇帝相遇，与他交汇，引导他，作为某种道标；

地面的胎动窟顶部开启，圣诺瓦主持仪式，将胎动窟底部聚集的上万民殉教徒的灵魂混合成希洛克洪流，借胎动窟中心机关射入天空中的Hiruken皇帝胸中，弥合他的空洞，祓禊黑暗与痛苦。随后二者相互抵消，回归鲁伊孔之流——自然，或者说神明所在地高次元世界。

大巡礼结束后，世界迎来新生。人类的恶意与混沌重新累积，直到下一个千年。



换句话说，这是佛教与基督教的杂交，轮回的最终审判、舍身与涅磐。



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4、兼爱与非攻


Nakiami背叛圣诺瓦和自己的职责的理由，是不能认同于牺牲生命换取世界平衡的做法。她认为世间一切生命都值得热爱。无论是被希洛克附身的Xam'd，还是人形。

面对杀死人形的明之，她质问道：（你的愿望是和大家一起活下去，而）人形就另当别论吗？

不因同族血缘而包庇对方的错误；
即使给赞巴鲁号带来危险的人形，她亦为之恸哭。
这种不亲亲、不仇仇的态度，很接近墨家的兼爱。
平等地去爱世界的一切生命，这就是Nakiami。也可以说是本片希望传达的观念之一。


另一个明显传达出来的讯息，是反战。非攻。
本片的各方都欲采取自己的方式来终结战争。
鲁伊孔教的做法是舍身中和黑暗之魂；
尖端岛的做法是“我希望我能原谅她”；【这位公主能醒来的话，似乎我就能摆脱巴拉多的噩梦了呢。(15竹原龙藏) 】
垣巢中佐的做法是：索性以加害者的身份站到前线，给这场战争打上休止符。
赞巴鲁的做法是：通信。

战争带来混沌、痛苦和人性扭曲
只有心灵相交通，才能达成谅解，消除误解与仇恨。
于是全片不断描绘着一个符号，信件。

从片头的Haru——明之，到明之坚持将盲信重送，分别后Haru的一扎来信，明之失忆时的邮差工作，龙藏给风纱的信，Nakiami道别的信，到最后阿姆用炮弹打出的漫天飞舞的信片，以及片尾阿克西巴的那封：致Nakiami……

书信意味着思念
无论欢喜还是悲伤，只要书信能送达，思念总有一天能被传递。

*关于非攻，关于我们与他者，本片中有心武道的警语，有Hiruken皇帝的“敌人论”，还有种种纠结。在此不提，前文已经够罗嗦了。


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5、千年后见分晓

不希望大巡礼的悲痛再次上演，圣诺瓦选择了与太古的希洛克融合，然后代替殉教徒去中和黑暗之魂。
但Nakiami不同意，她连一个牺牲者也不愿看到，所以选择牺牲自己：由自己作为发射控制力，将希洛克洪流注入皇帝的胸腔，不使希洛克四散。

但是，正如一切现实主义派所问：
如此便能使大地绽放微笑吗？
战争能因此终结吗？
Nakimai的自我牺牲有什么价值？


确实，她只是避免了一次大巡礼，挽救了上万教众的性命，但她没有、也不可能永远消除人性中丑陋的部分。
所以现时，我们的答案只能是一声长叹。

但监督不希望本片被现实的悲哀所吞没，
尽管狗血，还是安排了明之的复活、还有Nakiami的沉睡。
并且不断重复那句话：千年之后，自见分晓。
换句话说，至善能否降临人间，这取决于观众自己。
信，则然。


ps.为什么明之苏醒于九年后，如果没有其他解释，我倒相信是取了汉文化的一意：九即无限，亦可意为“千年”、或者“总有一天”。那个愕然的手的写实，让我无端想起人类登月。是不是说，梦想总有一天会实现呢？



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其他

很多细节、手法都不用说了，基本上并没有什么不可消除的bug
人形的实质、希洛克、Haru的“太迟了”意为何、明之Xam'd鸟的形态与最终指引者的暗示、招魂者与Xam'd的关系等等

还有剧中人与人之间的感情
Haru凭窗望月、手里握着明之的挽袖的样子；
依舟那句：如果可以说什么的话，我会把心都给她；
片尾阿克西巴那封写着“致Nakiami”的信……

我想，近年来很少有在感情刻画方面甩得过亡念半条街的动画
至于画质、音乐，都不用我这种外行说吧


总之，亡念的扎姆德是好片，不可错过
谁再跟我说烂尾、失控、装B，我跟谁急～:o


附KTKJ版的种子：http://bt.ktkj.com/view.php?id=17208
我看到就这版

[ 本帖最后由 Sleven1 于 2009-2-14 00:49 编辑 ]

zukey

内容重复了两遍……编辑一下，写得不错。我也是这片的坚定拥护者

心二

倒不觉得烂尾什么的，只是谜团在结尾一次性解开，很有那种最后一集即使换一种完全不同的说法也可以的感觉，
前后所交代的事情的比重又不太相称...
还现在对于Nakiyami的那种无论怎样只要能活着就好的想法 不能认同了。

poiuhgfdwq

如果僅僅只是講故事本身的話    這片似乎確實不足
但是僅僅只是看這個故事的話    就浪費了一部好片。

tommyzzj

看下来的感觉总是觉得包袱很多，一个个抖开了很有看点，比如橙子啊，水里面的锈啊，其中广播和信是再明显不过的了

Sleven1

各种信息在各话就给出了，只是要到最后才串得起来，看得全貌
我引的那些话，后面都注明了话数，很明显不是最后一集倒豆子

Sleven1

原帖由 tommyzzj 于 2009-2-14 00:53 发表
看下来的感觉总是觉得包袱很多，一个个抖开了很有看点，比如橙子啊，水里面的锈啊，其中广播和信是再明显不过的了

锈怎么说？
我一直没明白这个

mis

缺陷有 是神作 但是是未完成的神作

tommyzzj

原帖由 Sleven1 于 2009-2-14 00:55 发表

锈怎么说？
我一直没明白这个

一开始明之的母亲提到，然后到龙藏那里找明之要水，然后冻二郎还有雷鱼都提到了水里的锈

总觉得是那种变质的感觉吧，或者变化……（纯个人感想）

md2000

请问这片到最后一共有多少中二
反正看前面我觉得人人像

[ 本帖最后由 md2000 于 2009-2-14 01:27 编辑 ]

fc86c655520181c

最终战我和RAHXEPHON对比着看

firstdream

原帖由 md2000 于 2009-2-14 01:26 发表
请问这片到最后一共有多少中二
反正看前面我觉得人人像

站的越高越觉得自己中二...就罢了

越觉得别人中二算什么

KyoUK

原帖由 firstdream 于 2009-2-14 01:38 发表


站的越高越觉得自己中二...就罢了

越觉得别人中二算什么

高二。

KyoUK

楼主还是只管解说就好。这是一项很出色的工作。

不过如我在PPG所言，为了维护一部片子而责备观众是不智的行为。

tommyzzj

原帖由 キバ 于 2009-2-14 01:38 发表
最终战我和RAHXEPHON对比着看

看到类似光子垫的东西我脑中挥之不去的完蛋人……

flymop

书记一出现这楼就歪了

Xam\'d的人物情感刻画通透饱满，几乎没有路人
各线随着故事发展，也基本算自然
不过线索太多，而且交代的不是太好，最后几话各线交织到一起的时候还是显的有些乱
明之的父母很感人，Haru也是，反倒觉得Nakiami性格有些扭曲，有几分像nadia

王老五

为什么明之苏醒于九年后，如果没有其他解释，我倒相信是取了汉文化的一意：九即无限，亦可意为“千年”、或者“总有一天”。那个愕然的手的写实，让我无端想起人类登月。是不是说，梦想总有一天会实现呢？
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汉文化的无穷是七，或者是三，九不伦不类的算什么东西

战争别说终结了，就连稍稍暂停一下都没有，皇帝净化让石化的人们复活后，那个四处开枪高呼万岁的军国主义者大家都看到了吧，在漫天飞舞的信件与思念下显得分外扎眼

片子烂尾并不是指没有解释，而是解释部分很无力，没有起到将剧情完整串连起来的作用，这部片子从19集后就变得很散（从明之失忆开始就很散了，几条支线都没把握好）

[ 本帖最后由 王老五 于 2009-2-14 07:20 编辑 ]

王老五

原帖由 tommyzzj 于 2009-2-14 00:53 发表
看下来的感觉总是觉得包袱很多，一个个抖开了很有看点，比如橙子啊，水里面的锈啊，其中广播和信是再明显不过的了

橙子烂掉，还是能吃的
水中带锈，虽不易发现，却实不能喝

明之父母是分别用这两个东西来暗喻他们的婚姻生活

蔻蔻玛莲

我还是喜欢这种“慢节奏”的东西
没有喋喋不休世界观背景常识的百科路人不断的灌输这样那样直白的说明文   只有随着大幕展开后讲述的各式各样生鲜活动的人物故事  
明之的复苏有点突然 但是仔细想想 也不算突兀   他不是第一个 也希望不是最后一个

很好

原帖由 Sleven1 于 2009-2-14 10:57 发表

饱含激情的Vacancy音乐嘎然而止，只剩下依舟撕裂心扉的恸哭：虽然成功地阻止了人间惨剧，却不得不面对已经失去Nakiami的现实；

伊舟的泪水个人觉得主要是为雷鱼流的，看到照片边上那件首饰不免有这种感觉。娜琪亚美算不算真正失去还说不准，这一点伊舟也是清楚的吧

保坂学长

配对党纷纷表示对结局不满

linyixin

无论咋说都好 这个故事和世界观都太大了 26集要承载那么多东西是比较困难 让这部片看起来确实是不错但实际上也好不到哪里去

王老五

换句话说，这是佛教与基督教的杂交，轮回的最终审判、舍身与涅磐。
————————————————————————————————
哪里看出基督教来了？别的不说，光一个轮回就和基督完全无涉了，天主教从来不讲来世。
黑羊传统是很古老的，远比基督教还要古老，甚至可以上推到远古时代。这点在佛教中并不存在，不要搞错了。
泪痕教取材的对象是藏宗密教，而不是什么佛教和基督教。

firstdream

原帖由 王老五 于 2009-2-14 11:40 发表
换句话说，这是佛教与基督教的杂交，轮回的最终审判、舍身与涅磐。
————————————————————————————————
哪里看出基督教来了？别的不说，光一个轮回就和基督完全无涉了，天主教从来不讲来世。
...

轮回如果是佛教的说法,哪千年后的末日审判呢?

月光下的

原帖由 王老五 于 2009-2-14 07:14 发表
汉文化的无穷是七，或者是三，九不伦不类的算什么东西
...

不见得把…………
九者,阳之数,道之纲纪也。——《楚辞·九辨》序

天道以九制。——《管子·五行》

保坂学长

泪痕教就是喇嘛，不过那皇帝怎么会是个清朝僵尸

Sleven1

原帖由 很好 于 2009-2-14 11:19 发表


伊舟的泪水个人觉得主要是为雷鱼流的，看到照片边上那件首饰不免有这种感觉。娜琪亚美算不算真正失去还说不准，这一点伊舟也是清楚的吧

依舟对Nakiami的感情深到什么程度 我想不用我说
那恸哭应该说雷鱼也有份 但想想这是依舟故作镇定地离开大家，对云波说完“语言永远无法述尽一切”之后而来
这句话上次是出现在什么时候？
对了，是在Nakiami和明之离开赞巴鲁号之后
云波问依舟：不好好对Nakiami说点什么吗？
依舟回答说：如果能说些什么的话，我会把心给她的。
而那次分别竟成永别，
所以应该还是为Nakiami多一点。
或者也可以说，为这场灾难中失去的至亲至爱而哭吧

原帖由 王老五 于 2009-2-14 11:40 发表
换句话说，这是佛教与基督教的杂交，轮回的最终审判、舍身与涅磐。
————————————————————————————————
哪里看出基督教来了？别的不说，光一个轮回就和基督完全无涉了，天主教从来不讲来世。
...

就我对佛教那点粗陋的了解而言，密宗（藏传佛教）似乎仍然包括舍身的教义。
广义地提佛教，应该与密宗不冲突吧？

其他的，你楼下两位已经说出我想说的了 就是字面的意思

[ 本帖最后由 Sleven1 于 2009-2-14 12:20 编辑 ]

王老五

喇嘛教和藏传佛教不是一回事，后者是泛地域性的对某种世界宗教的称呼，喇嘛教是对西藏这个独一无二的变种的称呼，不能等同起来。

舍身的教义是指自己舍身，不是让别人成为黑羊，我说的是皇帝的黑羊调和，你要是想指的是nakiyami的自我牺牲，那种精神是泛世界性的不特属于某种文化。

如果说末日会轮回，那不是南美神话更合适，看到个末日和审判的字样就往基督教上扯，这就叫做装b和装内涵

很好

摘下眼镜流泪之前的画面能给人直接的联想，不过到底谁占多也不是很重要，只知道两者兼而有之其实也够了

逝水

叙事有点问题，就像小绿的剧情，姐妹间的恩怨之前完全没有交代，小绿的变化让人感觉突兀，把最后的回忆部分提前给一些线索会更好。然则到最后我也不明白小绿为什么自愿做上校的实验体

ZATE

这片子的人物塑造到没什么问题，相反还很出彩

只不过主线剧情除了装B就是不知所云

Sleven1

原帖由 王老五 于 2009-2-14 12:25 发表
喇嘛教和藏传佛教不是一回事，后者是泛地域性的对某种世界宗教的称呼，喇嘛教是对西藏这个独一无二的变种的称呼，不能等同起来。

舍身的教义是指自己舍身，不是让别人成为黑羊，我说的是皇帝的黑羊调和，你要是想指的是nakiyami ...

仅仅在“对人类罪恶做出最终裁判与惩罚之日”的意象上借用了 基督教的末日审判
至于轮回的末日 恕我粗鄙 确实不知道南美的这种文化概念

图简明而随便借用某些概念 本意只是图省事 事实上也没觉得很大错
如果这样就是装B 那确实不必把对亡念装B的批评当作一回事了

saverok

能做研究可以说明片子制作至少是考据上下了工夫
但是不能要求每个看片的都去深入研究,在正常观看过程中没有能把故事说清楚是最大的问题
其实这个如果能拉长到3季,把所有放出去的线理顺再收尾,把主线更简单易懂的表达出来会成功的多

DrizztVII

如果非要看解析文才能解释这片不烂尾……

zdh

其实我下的幻樱的合集版不是大家以前看的那样，英文没消除的，现在这个合集版应该后期重做了，画质很好

zohardeus

好文要顶

整部片子还是不错的，但是最后让明之复活我不能接受

karmark

Mark, see it later. Good picture.

天之介

如果要考據到這樣子才行的話...
這片子實在太不厚道了