如果EVA出现在“现在”

rolandxjx

原帖由 px511885087 于 2009-2-2 23:04 发表
我的意思前面就说的很明白了，当时的观众能够接受EVA这种有很多让他们“不爽”的设定的片子，但现在的很大部分观众接受不了，并且出来黑了。至于这是不是EVA造成的，这不是讨论的重点。
我说我只是拿EVA举了个例子，别老扯EVA行吗？终于理解很多讨论贴是怎么偏题的了。。。

1.EVA是萌文化的开端。除了最后两话，从企划设定到制作都是赤裸裸的商业化，而且制作优秀。即便是中二，也在节奏把握极好的控制下，以欲扬先抑的形式出现。每次中二之后，必然接着的是极端爽快流畅的大场面暴力发泄。何谈“很多不爽的设定”,"观众接受不了"？
就算eva如果出现在现在，鲁鲁修那种人气水平是应该拿得到的。你根本找不出什么现在观众接受不了的元素，主角中二有武装机甲，机设古怪有OVERMAN，剧情晦涩阴暗有死亡笔记（我不认为EVA的剧情有什么晦涩的），主要角色没一个有好结局的有鲁鲁修（EVA根本就是开放式结局，没有好结局是剧场版平行世界的）

2.是不是EVA造成的当然是衡量重点。手冢治虫的作品如果出现在“现在”，那么恐怕就是个二流漫画家。但没手冢的话，不要说漫画了，现在日本还能有这么变态的ACG产业么？你见过有这么黑手冢治虫的么？
手冢的漫画看不下去的多啊，没见过有敢跳出来黑手冢的。EVA的动画看不下的没见过啊，但是却又那么多跳出来黑的。因为看起来很好黑么？

枢木スザク

我觉得当初没有EVA的话“现在”也就不是这个格局了。

rolandxjx

原帖由 ZATEmkII 于 2009-2-2 23:29 发表
EVA
音乐，角色，机设，打斗，剧情都是一流的
再加上一个疯狂的世界观，不火才不可思议

基本上我也是这个意思：
EVA
音乐，角色，机设，打斗，剧情，节奏控制，叙述技巧都是一流的
再加上一个疯狂的世界观，不火才不可思议

无名之死者

假设难以成立，无法讨论。

lxiang

又月经了

lllzzzyyy17

原帖由 rolandxjx 于 2009-2-2 23:31 发表

基本上我也是这个意思：
EVA
音乐，角色，机设，打斗，剧情，节奏控制，叙述技巧都是一流的
再加上一个疯狂的世界观，不火才不可思议

岂止是一流，这七项都是超一流，单从拍摄技巧上来看EVA上基本找不到大的明显缺陷，唯一能被抓住口实把柄的也就那个所谓“内涵”了

[ 本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2009-2-2 23:57 编辑 ]

GALLADE

原帖由 ZATEmkII 于 2009-2-2 23:29 发表



EVA
音乐，角色，机设，打斗，剧情都是一流的
再加上一个疯狂的世界观，不火才不可思议

所以说这么一个特例在某贴里被放进去这么一个假设还想解释某些问题是完全的不可思议

neodoxy

EVA放在现在依然是佳作
就算画面音乐完全不变
它本身就超越了那个时代的水准

dawn34

2楼真相

巴尔干炮

EVA生对了时候,如果和IDEON一样超前个十来年的话也是同一下场.....

浅色回忆

别的先不说

不少段落EVA的气氛营造和传递给观众的感觉放到现在依旧无法超越

BloodWingS

真治哪里中二了，一不装逼二不脑残，就是内向了点，以他那处境下有那种表现我觉得一点不奇怪

lllzzzyyy17

EVA的所谓世界观和内涵都是为了给片子增加神秘感紧张感，烘托剧情

而这样一种对待内涵和世界观的态度和实现之的手段是那些遵循“内涵一定要能自圆其说”的党徒们无法容忍的

px511885087

我说我只是拿EVA举了个例子，你就来劲了，何必呢？我又没黑它。。。
前一个贴里也说了”主角中二，机设古怪，剧情晦涩阴暗，主要角色没一个有好结局的“这是EVA给观众的表面印象，应该没错吧。。。
这的确不能作为吸引观众的元素吧。。。

lllzzzyyy17

中二是无病呻吟

EVA里面我看唯一的中二就是那个司令，什么“为了不再受伤干脆不接触他人”，令人啼笑皆非

其他都不是中二

心二

如果当初没有EVA, 则有可能是由另一种制作方式而形成另一种格局.

釘宮本命

EVA只是庵野扭曲出来的东西,别太认真

EVA刚出来的时候也不是什么热门

GALLADE

原帖由 ZATEmkII 于 2009-2-2 23:39 发表


高达是日本动画的旗帜级作品，00做不到一流，活该被喷。

这蛋蛋若能保持第一季的调调，个人觉得战翻种至少不成问题，就看怎么个结局了

lllzzzyyy17

原帖由 px511885087 于 2009-2-2 23:43 发表
我说我只是拿EVA举了个例子，你就来劲了，何必呢？我又没黑它。。。
前一个贴里也说了”主角中二，机设古怪，剧情晦涩阴暗，主要角色没一个有好结局的“这是EVA给观众的表面印象，应该没错吧。。。
这的确不能作为吸引观众的元素吧 ...

很多人看EVA第一场和第三使徒的打斗就惊为天人，这场打斗出现的时候哪有什么“主角中二，机设古怪，剧情晦涩阴暗，主要角色没一个有好结局的”？

EVA几乎所有的方面都做到了优秀甚至顶尖，只要你对其中一个有感觉，这片就能吸引你，就是这样的作品

[ 本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2009-2-2 23:49 编辑 ]

lcn

原帖由 lllzzzyyy17 于 2009-2-2 23:44 发表
“为了不再受伤干脆不接触他人”

就是自闭嘛

リスティ

原帖由 lllzzzyyy17 于 2009-2-2 23:44 发表
中二是无病呻吟

EVA里面我看唯一的中二就是那个司令，什么“为了不再受伤干脆不接触他人”，令人啼笑皆非

其他都不是中二

碇司令都已经40多了也不能叫中二了吧，应该是中年大二了…………

lllzzzyyy17

原帖由 リスティ 于 2009-2-2 23:49 发表

碇司令都已经40多了也不能叫中二了吧，应该是中年大二了…………

这种极端的非理性的行事方式就是中二，哪见过肩负重担的成年人这么干的。你要说工作太忙没时间管儿子也就算了，非要设定这么个让人哭笑不得的心理状态

有这种爹，真嗣不憋屈一下不扭曲一下还真奇怪了

lllzzzyyy17

原帖由 lcn 于 2009-2-2 23:49 发表

就是自闭嘛

真嗣一开始是自闭，但人家有原因的，从小就死了亲娘被亲爹遗弃多少年，但人家没过一段时间就能恢复还交上朋友

源堂有什么理由自闭？对灵魂被融合的老婆无限的思念？莫非他是个杨过那样的痴情种子？从他以前的行径倒真看不出来

这家伙是EVA最扭曲的人物设定

[ 本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2009-2-3 00:00 编辑 ]

px511885087

我只说了”主角中二，机设古怪，剧情晦涩阴暗，主要角色没一个有好结局的“是EVA给观众的表面印象，有没说它不好，表面和内在总能分的清吧。。。
相反我举的例子就是说EVA是个表面有很多令人“不爽”的元素但内在却是个好片。。。

lllzzzyyy17

原帖由 ZATEmkII 于 2009-2-2 23:59 发表



源堂很经典吧

很装逼，很深沉，很神秘。一个冷酷，但肩负着拯救人类的坚毅哲人
烘托EVA气氛他是最出色的


最后一解密，豁然开朗

























麻痹你监督你玩我啊 ...

我也改了，这个人物设定不失败，只是很扭曲罢了

SDMAN

我刚看完EVA时写的
元度最后那句：“在他身边只会伤害他”让我唏嘘不已，对于无法了解“自身”的他人，尝试接近只会对彼此造成伤害，也许是长期的伤害彻底断绝了元度“通过交流来获得理解，获取正面的情感力量” 的欲望，没有人能快乐的享受孤独，但如果交流只是一次次的徘徊于失望和信任的反复，很快心就会疲倦到再也不想去尝试，元度即是如此，他甘于远离他人，只有真正发现他“可爱”之处的唯能走进他的情感世界，能安抚他那颗疲倦的心，这也是他将唯视为唯一人生追求的原因。
对于那个自己最爱的人留下来的最珍贵的宝物————真嗣，元度无疑是爱的，但他的爱对于无法解读的人来说就是伤害，综观元度一生，只有如同神一般洞察人类内心痛苦的唯可以解读，面对如同白纸一张的真嗣，元度害怕自己留下的只是污浊的印记，“伤害他人比伤害自己更能理解痛苦的含义”————所以元度选择了自己已经习惯的对待他人的方式，将儿子当做无法解读自己“情感”的芸芸众生中的一员，而他对这一群体的唯一思考模式就是“如何利用以达到自己的目的”。。。
冬月是因为爱唯而追随她继而帮助元度，他在精神层面上应该是可以理解元度的，但潜在的情敌这一身份让他永远走不进元度的情感世界。

萨拉丁

原帖由 ZATEmkII 于 2009-2-2 23:36 发表


S1最坚定的EVA黑，机器人动画厨萨拉丁都承认EVA的牛逼，只是认为EVA给后世的恶劣影响太大，所以要批，而且痛斥EVA青和G社骗钱（貌似这个还被战翻了？） ...

战翻你妹。

还有不要每次提到EVA就扯上我。

gd08msplus

原帖由 大菠萝12 于 2009-2-2 23:59 发表


所以，蛋蛋不是最差的

话说前几天想复习平成高达，先复习了W，只看了两集就被雷的。。。不仅想穿越到10年前问问当时的我怎么如此喜欢，废寝忘食。。。
目前也推迟了复习V，X，G的欲望。。。

无名之死者

原帖由 ZATEmkII 于 2009-2-3 00:02 发表


种有0079的构架和剧情撑腰

蛋蛋就水岛胡编了

种就是因为有前者的构架跟剧情阴影，所以做的再好也只能被前辈压着。

Zak

eva出现在现在的结果就是主角是中二，绫波是无口，明日香是傲娇，薰是主角的基友……
当年就出了应该感到庆幸……

萨拉丁

“音乐，角色，机设，打斗，剧情，节奏控制，叙述技巧都是一流的”动画没火的多了去了。

关键还是EVA对了日本80后中二的胃口。

和对了70后中二胃口的Z火了一个性质。

飚狼敢达

原帖由 ZATEmkII 于 2009-2-3 00:02 发表


种有0079的构架和剧情撑腰

蛋蛋就水岛胡编了

渣特你能别这么2了么.你真有认真看OO么……

[ 本帖最后由 飚狼敢达马克次 于 2009-2-3 00:10 编辑 ]

萨拉丁

大圈

lllzzzyyy17

原帖由 萨拉丁 于 2009-2-3 00:05 发表
“音乐，角色，机设，打斗，剧情，节奏控制，叙述技巧都是一流的”动画没火的多了去了。

关键还是EVA对了日本80后中二的胃口。

和对了70后中二胃口的Z火了一个性质。 ...

如何对准消费者的胃口？这是所有商业动画制作者最看重的问题之一

在这个问题上能否做到最好，直接反映了动画制作者的水准。

不靠谱地说，做到这一点，甚至比做到制作出一流的动画更富有难度和挑战性

飚狼敢达

原帖由 samaleg 于 2009-2-3 00:19 发表
我也很想知道什麽動畫

音乐，角色，机设，打斗，剧情，节奏控制，叙述技巧一流

結果沒火

得看火的定义是什么。

无名之死者

BIG O不算火吧

然则确实不错

G.W.尼米兹

原帖由 GALLADE 于 2009-2-2 23:47 发表


这蛋蛋若能保持第一季的调调，个人觉得战翻种至少不成问题，就看怎么个结局了

要真保持第一季的基调，恐怕有会有人喷蛋蛋沉闷，竟是些伪政治剧，喷蛋者都是蹭得累

leosank

这年头评论大师哪么多
怎么会有好电影好动画
只有牛B的专家