ps时代三个ff为啥玩的最多的ff8被黑的最惨？

海小呆 · 发表于 2009-2-4 16:15

当黑已经成为习惯...

话说x的那个近千万的销量是x和x-2合起来算的，这概念偷换的

太白汤 · 发表于 2009-2-4 16:34

原帖由 daisiding 于 2009-2-3 20:01 发表
这么说吧，大部分ＦＦ战斗中的攻击手段最主要有３种，物攻，魔法，召唤，而８中魔法和召唤的实用性大大的降低，变成了只有物攻＋必杀的情况，这就是攻击手段单调乏味，不想用魔法和魔法不实用根本是２个概念
至于说技能发动率之类的随即因素和我 ...

魔法攻击不实用，那是因为根本没有魔法，真正的魔法就是RINOA的天使化（其威力自不必说）和QUISTIS的青魔法，其他人的都是类魔法。

其实应该这么看，不是FF8类魔法应用的广泛性掩盖了其在战斗中的实用性，而是传统魔法系统的单调性束缚了其在战斗外的可塑性。念力都能练缠绝发，内力还能延年益寿，凭什么魔力就只能轰着玩？互相亮大招定胜负的战斗早就不流行了，战术乃至战场外的策略和养成同样是战斗的一部分。

接下来就是简单的此消彼涨了，类魔法强化了基础能力，当然使得直接攻击相对魔法攻击更实用，你还用老眼光把物攻ST攻属攻看成同一种东西，当然看不懂，可即使是这单一的攻击方式也是需要经常调整的。

GF同理。而且这只是你所谓的主要攻击手段，其他手段如变卡片、吃、利用各种ST效果调戏敌人照样很丰富，另外，对一些特定BOSS如盐湖骨龙用回复魔法就比其他攻击更实用。

yao · 发表于 2009-2-4 16:43

原帖由 太白汤 于 2009-2-4 16:34 发表

魔法攻击不实用，那是因为根本没有魔法，真正的魔法就是RINOA的天使化（其威力自不必说）和QUISTIS的青魔法，其他人的都是类魔法。

其实应该这么看，不是FF8类魔法应用的广泛性掩盖了其在战斗中的实用性，而是传统魔法系统的单 ...

你对一个认为FF5到12系统都是大同小异的人来说这些，也不考虑一下对方的理解能力。

shui · 发表于 2009-2-4 16:44

战术乃至战场外的策略和养成同样是战斗的一部分，恩，这话有点道理，那你能告诉我ＦＦ８战斗中的战术部分和ＦＦ８魔法抽取系统的战场外的策略和养成在哪里么？QUISTIS的青魔法在８里算是必杀的一种了，RINOA的天使化和装Ｂ主角的必杀比优势在哪里？物攻ST攻属攻需要经常调整么？不都是物攻？不是就是和魔法融合么？
GF变卡片、吃、这算是主要的攻击方式？

Kesons · 发表于 2009-2-4 16:46

原帖由 yao 于 2009-2-4 15:15 发表

FF12没怎么被黑完全是松野青在哪儿顶着，小白们一看是满分制作人当然也不敢随便黑了。如果没松野的名头估计12已经翻不了身了。不过要是真没松野，12也不至于现在这样。 ...

FF12被黑的多了去了，不比FF8少

。
不过客观来看，黑的主要是剧情，不像FF8那样全方位的黑

yao · 发表于 2009-2-4 16:53

原帖由 Kesons 于 2009-2-4 16:46 发表

FF12被黑的多了去了，不比FF8少。
不过客观来看，黑的主要是剧情，不像FF8那样全方位的黑

那个gambit系统被人诟病的还少吗？至少一半都是黑这个的。

shui · 发表于 2009-2-4 16:54

原帖由 Kesons 于 2009-2-4 16:46 发表

FF12被黑的多了去了，不比FF8少。
不过客观来看，黑的主要是剧情，不像FF8那样全方位的黑

苏格拉底笑谈大神

太白汤 · 发表于 2009-2-4 18:33

原帖由 shui 于 2009-2-4 16:44 发表
战术乃至战场外的策略和养成同样是战斗的一部分，恩，这话有点道理，那你能告诉我ＦＦ８战斗中的战术部分和ＦＦ８魔法抽取系统的战场外的策略和养成在哪里么？QUISTIS的青魔法在８里算是必杀的一种了，RINOA的天使化和装Ｂ主角的必杀比优势在哪 ...

融合系统本身就属于场外策略和养成，后期重物攻轻魔攻就是一种简单的战术。不过我那句话是为了告诉你：相比拿来攻击，魔法更应该作用于战场外。你要问具体战术策略的话请自行查阅各种极限攻略，那里面把系统运用得淋漓尽致。
嗯，魔法就是必杀，当然“只有物攻＋必杀”了。
天使化的优势在于是自动的，并且可以靠人为调节来保证可观攻击力，而连续剑的终结技是随机的。另外你拿这两招做比较的目的何在？魔法要强于一切物理才叫强？
当然要调，平时是融合即死方便，当地的敌人免疫即死你就得换成黑暗或沉默，对属性吸收的敌人你不把属性攻击换下来那就是有病。
首先我没说变卡片、吃是主要攻击手段，其次如果你要压等级那么变卡片的确就是主要手段，你要刷能力值的话就得多吃。

shui · 发表于 2009-2-4 18:41

你说的融合的养成要素在哪？
魔法就是必杀，青魔法不是人物必杀技的设计在游戏中存在的么？
那你还是没告诉我战斗中有什么战术性呀
魔法要强于一切物理才叫强？那到没有，起码应该相当吧，相当么？说的战斗中的实用性呀
这和装备即死和属性武器有区别么？而且需要经常调整，是经常么？

秀策 · 发表于 2009-2-4 18:54

说道底就是认为魔法与物理攻击要对等，其实换个角度想，为什么魔法一定要与物理攻击对等？魔法直接攻击少就没有战术性了么？
照我来看更极端点如果8代魔法不能直接攻击就不算FF了么？把魔法当作一种纯粹的战术辅助没什么不好吧

shui · 发表于 2009-2-4 19:00

魔法直接攻击少就没有战术性了么？起码攻击手段就单调了，为什么那么多人后期只是再用连续剑，一是因为它强，另一个方面就是因为这个
　

太白汤 · 发表于 2009-2-4 19:22

原帖由 shui 于 2009-2-4 18:41 发表
你说的融合的养成要素在哪？
魔法就是必杀，青魔法不是人物必杀技的设计在游戏中存在的么？
那你还是没告诉我战斗中有什么战术性呀
魔法要强于一切物理才叫强？那到没有，起码应该相当吧，相当么？说的战斗中的实用性呀
这和装备即 ...

养成就是培养人物的能力成长，融合系统就是FF8里提升人物能力的主要方式，什么叫在哪？或者，你所谓的养成是什么样的？
青魔法就是必杀技没错啊，我又没说反话。
你要问具体战术策略的话请自行查阅各种极限攻略，那里面把系统运用得淋漓尽致。
RINOA只装陨石融合到魔力上然后天使，放着不管；SQUALL慢慢按三角刷必杀打手枪然后刷狮子心。自己去测测相不相当实不实用吧。
即死属性武器不是摆着好看的么？经不经常就看你怎么玩了，反正有人不按键都能通关，我就不把自己的习惯强加于人了。

shui · 发表于 2009-2-4 19:31

你确定融合系统算人物培养?当然也许你理解装几个魔法就算养成了
魔法就是必杀，当然“只有物攻＋必杀”了,你的原话呦
不用测了,直接告诉你吧,不相当,而且可以这么说这是RINOA天使化实用,不是魔法实用,因为别人用魔法和RINOA用差别太大
好看?

太白汤 · 发表于 2009-2-4 19:47

原帖由 shui 于 2009-2-4 19:31 发表
你确定融合系统算人物培养?当然也许你理解装几个魔法就算养成了
魔法就是必杀，当然“只有物攻＋必杀”了,你的原话呦
不用测了,直接告诉你吧,不相当,而且可以这么说这是RINOA天使化实用,不是魔法实用,因为别人用魔法和RI ...

你确定要无视融合系统是用来培养人物的这一公认事实么？当然也许你理解融合系统就是装几个魔法
魔法就是必杀，当然“只有物攻＋必杀”了，我的原话呦
不相当说明你测试方法不对，请多次测试取平均值。一开始就说了，FF8世界观里RINOA的天使化才是传统意义的魔法力，陨石是类魔法，本来就不是让你攻击用的，不懂请查询游戏里的相关说明。
真心期待即死武器能让敌人即死的人，我还第一次遇到

shui · 发表于 2009-2-4 20:07

融合系统怎么就算培养了?你说出个所以然来,不是装几个魔法是什么,你有什么更独到的理解么?
你没晕吧,是你的原话呀,我说的是青魔法,你都承认算必杀了
测试方法不对?我没测试,我直接查的资料,狮子心伤害23万多,天使化陨石7000多,自己觉得相当么?其实魔攻渣化你自己都说了
知道的少不怕,知道的少还不知道谦虚点,6里能一击必杀的武器多了

badly1984 · 发表于 2009-2-4 20:13

原帖由 shui 于 2009-2-4 20:07 发表
天使化陨石7000多

哥，我不用天使化就能打1.2W左右.............

Meltdown是多么實用的魔法啊！！！！！！！！

shui · 发表于 2009-2-4 20:16

说错了,少打一0,极限伤害7万多

badly1984 · 发表于 2009-2-4 20:21

7W不少了，基本和許愿星持平
Lion Heart是隨機出的，其它能出這個傷害的極限技只有Zell和Irvine了...............

太白汤 · 发表于 2009-2-4 20:27

原帖由 shui 于 2009-2-4 20:07 发表
融合系统怎么就算培养了?你说出个所以然来,不是装几个魔法是什么,你有什么更独到的理解么?
你没晕吧,是你的原话呀,我说的是青魔法,你都承认算必杀了
测试方法不对?我没测试,我直接查的资料,狮子心伤害23万多,天使化 ...

来~你先给个你理解的培养的定义，否则我还真不知道如何证明1+1为什么等于2。
青魔法归到必杀里了，所以攻击方式就少了一种，是吧？这逻辑还真划算
知道的少不怕，知道的少还不知道谦虚点。。。天使化陨石你少了一个0，狮子心17W随机出现，稳定输出是连续剑的4~8W，平均下来你以为差多少？而且战术装备对稳定性的需求更高，实不实用不是光看数值的。
你确定100%必杀？

太白汤 · 发表于 2009-2-4 20:39

原帖由 shui 于 2009-2-4 20:07 发表
其实魔攻渣化你自己都说了

我说了2点：魔攻不渣；类魔攻渣，但是应该渣

郝勇敢 · 发表于 2009-2-4 20:39

原帖由 badly1984 于 2009-2-4 20:21 发表
7W不少了，基本和許愿星持平
Lion Heart是隨機出的，其它能出這個傷害的極限技只有Zell和Irvine了...............

irvine是手柄杀手阿。。。

阿娇大王 · 发表于 2009-2-4 20:40

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郝勇敢 · 发表于 2009-2-4 20:42

原帖由 阿娇大王 于 2009-2-4 20:40 发表
不如举一下其他几代的攻击方式到底有多少，再用FF8一一对应看看谁比谁多谁比谁少，否则怎么都扯不清楚

ff12
菜刀队乱砍

shui · 发表于 2009-2-4 20:43

我不知道是你理解力的问题还是你小学语文没学好,1+1为什么等于2和融合系统怎么就算培养的相似性在哪里?
你果然是晕了,我质疑的攻击魔法在战斗中的实用性,战斗中常用的攻击手段是物攻＋必杀,而你却说我把魔法当必杀,我说的很清楚,青魔法就是必杀,后来你也承认,说的有点绕,很明显你没看清我说的是什么
说的不错,但我一样可以说7万的伤害的魔法除了RINOA还能有谁打出来?这是RINOA的实用?还是魔法本身的实用?

shui · 发表于 2009-2-4 20:45

原帖由 阿娇大王 于 2009-2-4 20:40 发表
不如举一下其他几代的攻击方式到底有多少，再用FF8一一对应看看谁比谁多谁比谁少，否则怎么都扯不清楚

都说说,也算个列举吧,要不扯皮扯来扯去呀没完没了

shui · 发表于 2009-2-4 20:47

原帖由 太白汤 于 2009-2-4 20:39 发表

我说了2点：魔攻不渣；类魔攻渣，但是应该渣

请教,何为魔攻 ?何为类魔攻?

[ 本帖最后由 shui 于 2009-2-4 20:49 编辑 ]

太白汤 · 发表于 2009-2-4 20:50

原帖由 shui 于 2009-2-4 20:43 发表
我不知道是你理解力的问题还是你小学语文没学好,1+1为什么等于2和融合系统怎么就算培养的相似性在哪里?
你果然是晕了,我质疑的攻击魔法在战斗中的实用性,战斗中常用的攻击手段是物攻＋必杀,而你却说我把魔法当必杀,我 ...

因为都是显而易见的啊~所以说啦叫你先给个你理解的培养的定义，很难以表达吗？
很明显你没看清我说的是什么，我一开始说的就是“魔法、青魔法就是必杀”，还不理解你就慢慢想吧
一开始就说了，FF8世界观里RINOA的天使化才是传统意义的魔法，其他人又不能使用真正的魔法，天知道他们打不打的出来。

shui · 发表于 2009-2-4 20:56

继续扯皮

同理,你先给个你理解的培养的定义,我很脱力

闹了半天,RINOA的天使化才是传统意义的魔法,别的魔法不算魔法

太白汤 · 发表于 2009-2-4 20:58

原帖由 shui 于 2009-2-4 20:47 发表

请教,何为魔攻 ?何为类魔攻?

魔攻就是魔法攻击，只有RINOA和QUISTIS能用，不渣
类魔攻就是其他人或抽或造出来的类魔法的攻击、

我一开始就提到的基础知道都没弄懂，瞎扯这么久还真为难你了

[ 本帖最后由太白汤于 2009-2-4 20:59 编辑 ]

郝勇敢 · 发表于 2009-2-4 20:58

青魔法也是魔法阿，不过最大伤害不到伊甸
不过这个游戏最王道的不是魔法the end吗，秒杀狮子心

badly1984 · 发表于 2009-2-4 20:58

原帖由 太白汤 于 2009-2-4 20:50 发表

因为都是显而易见的啊~所以说啦叫你先给个你理解的培养的定义，很难以表达吗？
很明显你没看清我说的是什么，我一开始说的就是“魔法、青魔法就是必杀”，还不理解你就慢慢想吧
一开始就说了，FF8世界观里RINOA的天使化才是传 ...

遊戲玩的很細啊................

太白汤 · 发表于 2009-2-4 21:02

原帖由 shui 于 2009-2-4 20:56 发表
继续扯皮同理,你先给个你理解的培养的定义,我很脱力
闹了半天,RINOA的天使化才是传统意义的魔法,别的魔法不算魔法

我的定义前面说了，人物的能力成长

魔法的定义又不是我自创的，不知道不要紧，游戏里写着的，找去吧

zmw_831110 · 发表于 2009-2-4 21:04

最喜欢的是9

2个字
有趣

8玩过3小时,差点睡着,放弃

Kesons · 发表于 2009-2-4 21:06

FF8后期速度太快了，放魔法的时候足够物理攻击10次了。魔法的效果（比如属性、状态）通过链接在物理攻击上都可以体现出来，最要命的是，况且早期就可以实现物攻9999。何况系统上就不鼓励放魔法，战斗放魔法越多，角色能力反而会下降，补充起来也没有其他FF方便

，任何一个有完美情节的玩家肯定身上挂满魔法一个都不放

shui · 发表于 2009-2-4 21:08

原帖由 太白汤 于 2009-2-4 20:58 发表

魔攻就是魔法攻击，只有RINOA和QUISTIS能用，不渣
类魔攻就是其他人或抽或造出来的类魔法的攻击、

我一开始就提到的基础知道都没弄懂，瞎扯这么久还真为难你了 ...

只是不明白你这术语,QUISTIS和RINOA那算必杀技,既然你也认为魔法渣了,就没什么可说的了,
一样还是物攻+必杀技的战术

秀策 · 发表于 2009-2-4 21:09

其实说到底就是个完美主义作怪

shui · 发表于 2009-2-4 21:09

原帖由 太白汤 于 2009-2-4 21:02 发表

我的定义前面说了，人物的能力成长

魔法的定义又不是我自创的，不知道不要紧，游戏里写着的，找去吧

装备魔法算人物成长?成长在哪里?

[ 本帖最后由 shui 于 2009-2-4 21:10 编辑 ]

badly1984 · 发表于 2009-2-4 21:09

其實不刻意練級敵人等級低的話類魔攻也不渣
Triple Meteor一回合4W呢

太白汤 · 发表于 2009-2-4 21:10

原帖由 Kesons 于 2009-2-4 21:06 发表
FF8后期速度太快了，放魔法的时候足够物理攻击10次了。魔法的效果（比如属性、状态）通过链接在物理攻击上都可以体现出来，最要命的是，况且早期就可以实现物攻9999。何况系统上就不鼓励放魔法，战斗放魔法越多，角色能力反而会下 ...

天使化后魔法攻击频率直接和速度挂钩，而且是自动的，比物理攻击还省事。反到是按三角刷必杀要花时间
天使化后使用魔法是不消耗类魔法数量的

太白汤 · 发表于 2009-2-4 21:12

原帖由 shui 于 2009-2-4 21:08 发表

只是不明白你这术语,QUISTIS和RINOA那算必杀技,既然你也认为魔法渣了,就没什么可说的了,
一样还是物攻+必杀技的战术

这个“物攻+必杀技”比你的“物攻+必杀技+青魔法”少什么了？

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阿娇大王阿娇大王当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2003-8-9 头像被屏蔽	发表于 2009-2-4 20:40 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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