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楼主: warachia

[空境剧场版] 真章·开幕 [矛盾螺旋]

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发表于 2009-1-30 01:15 | 显示全部楼层
战斗部分做的一般...有种当年本人一刀秒杀叫兽的感觉...
中田大叔又一次被插胸口便当..
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发表于 2009-1-30 01:35 | 显示全部楼层
有了式最后的傲娇2分钟你们还有什么不满足的
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发表于 2009-1-30 01:58 | 显示全部楼层
故事结构到最后能梳理出来,还能看懂……
我没看过原作,也没兴趣,打斗其实还是能看看的,当个故事看,就是累了点
中间大段对白没兴趣,但是没有快进,因为怕故事结构看不明白

累人的装B动画啊,累人累人
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发表于 2009-1-30 02:12 | 显示全部楼层
最后那2分钟是重点,脑子里看完就那段傲娇比较赞。。。
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发表于 2009-1-30 02:19 | 显示全部楼层
挨过12点开看 刚看完 监督拍的实在太有腔调了 有的地方甚至有点用力过头的感觉
作为看过原作的 对故事的梳理反正没什么问题 时间轴再乱能有BACCANO乱不 不过第一次接触的应该会晕吧

作画 偶尔有点掉水准的场面 总体还是保持了一贯水准 都市广角夜景看到街上的车灯的流动我就已经orz了 大量人体切面也很让人满意
战斗场面老实说 如果不是楼里提了这么多次 也不觉得对丧尸那场有多差 橙子的两场倒是太短了 阿鲁巴也过废了一点 不够看 至于两场式vs荒耶 反正已经是我心中的10点标准了

巴回忆和最后巴与式挥手告别两段有湿到 最后面红式萌爆表

总分10分的话 9分吧 0.5扣在偶尔小崩上 0.5扣在不欢迎新人向上
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发表于 2009-1-30 02:19 | 显示全部楼层
-_,-对于鲜花少了某玩火强烈不满(难道是我没看到么
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发表于 2009-1-30 02:22 | 显示全部楼层
请柿原撤也的原因是副标题为螺旋矛盾吗?
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发表于 2009-1-30 03:09 | 显示全部楼层
原帖由 hein 于 2009-1-30 01:58 发表
故事结构到最后能梳理出来,还能看懂……
我没看过原作,也没兴趣,打斗其实还是能看看的,当个故事看,就是累了点
中间大段对白没兴趣,但是没有快进,因为怕故事结构看不明白

累人的装B动画啊,累人累人 ...

小说倒也不装B。就是信息量太大动画无论如何是讲不完的。不装B就成了不可能的任务了。
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发表于 2009-1-30 03:58 | 显示全部楼层
蒙太奇用的恰好在看懂与看不懂的边缘.... 仔细看暗示的话还是能预测出来的

真不错
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发表于 2009-1-30 04:10 | 显示全部楼层
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发表于 2009-1-30 05:15 | 显示全部楼层
好饱好满足
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发表于 2009-1-30 05:50 | 显示全部楼层
没看过原作的人飘过,动画其实挺好懂.

另,巴的声优应该找杉山纪彰,这样士狼就彻底跑错戏棚了,233.
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发表于 2009-1-30 07:36 | 显示全部楼层
读过原作再拿这个来替换脑补真实太棒了

第一场打斗看的泪目

式拿长刀那一笑真是

鲜花是预热么 恶意卖萌啊!

不过我是真的被萌到了……
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发表于 2009-1-30 09:42 | 显示全部楼层
西蒙穿越了...
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发表于 2009-1-30 09:45 | 显示全部楼层
可怜了晾衣架的宝刀
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发表于 2009-1-30 10:02 | 显示全部楼层
很满足,很赞!
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发表于 2009-1-30 11:07 | 显示全部楼层
没看过原作的人很容易对不停地穿插平行时间甚至穿插倒叙的内容云里雾里。很明显监督忠心不二死心塌地的将这部片对准70W+的原作党来拍摄,这就注定了这部片的狭窄定位,不过按这几作的票房和DVD销售成绩来说已经是大成功
133F那句“读过原作再拿这个来替换脑补真实太棒了”我非常同意,我读的时候就觉得巴从停车场爬出来看到杂七杂八以及式大跳楼如何被结界保护等几处在表达上有些抽象,但看了动画就明了,可以说是很好的补完

[ 本帖最后由 Rockzero 于 2009-1-30 11:13 编辑 ]
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发表于 2009-1-30 12:36 | 显示全部楼层
其实我想看动作片空境啊
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发表于 2009-1-30 12:40 | 显示全部楼层
谁告诉我连空间都能切开的式为什么切不开钢筋水泥??
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 楼主| 发表于 2009-1-30 12:44 | 显示全部楼层
原帖由 thez 于 2009-1-30 12:40 发表
谁告诉我连空间都能切开的式为什么切不开钢筋水泥??

橙子的意思是让式全身无法动弹就可以了。
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发表于 2009-1-30 13:20 | 显示全部楼层
不过地下停车场的哪里我一直以为是整齐的摆着的,大脑们,想不到时随便堆的。
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发表于 2009-1-30 13:58 | 显示全部楼层
巴最后在打到荒耶里到底起了什么作用?
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发表于 2009-1-30 14:02 | 显示全部楼层
这次的还行
没看出多大的信息量,就这点内容,平铺直叙40分钟也能结束战斗,用这拍法好歹有趣些
只不过想要让拍法也“螺旋”起来,不那么容易。
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 楼主| 发表于 2009-1-30 14:07 | 显示全部楼层
原帖由 thez 于 2009-1-30 13:58 发表
巴最后在打到荒耶里到底起了什么作用?

1)一开始自发性地从小川公寓逃出。
2)为式的苏醒拖延时间。
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发表于 2009-1-30 14:15 | 显示全部楼层
为什么我觉得比起5,1-4才算原作向

这部装比装在叙事上。想看懂主线不用多少原作的知识,头脑稍微好些就行了

如果说这片子和主流口味有什么抵触,那是它不阳光,也不酷(或曰颓废美,不对现在流行fzl,什么的)。但这不是空境的问题
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发表于 2009-1-30 14:34 | 显示全部楼层
原帖由 theholy 于 2009-1-30 14:15 发表
为什么我觉得比起5,1-4才算原作向

这部装比装在叙事上。想看懂主线不用多少原作的知识,头脑稍微好些就行了

如果说这片子和主流口味有什么抵触,那是它不阳光,也不酷(或曰颓废美,不对现在流行fzl,什么的)。但这不是空境的问 ...


这部的蒙太奇用的太叙事电影化了,而它的重头戏在后面的魔幻电影,所以虽然几乎是一板一眼的按原作来的,仍然让人觉得是监督在玩弄镜头而不是拍原作。2个小时的影片长镜头不超过5个,而且都是描述性的(比如刚开始巴从公寓逃出,然后流浪汉挨个尝试进房间,那是一个比较标准的长镜头),几乎全是由短镜头的剪接构成,而且反复的,打乱时间顺序的交叉叙事(橙子和阿鲁巴在Google同学的监督下畅谈人生观世界观,被剪开打乱了之后安插播放,几乎持续了半个多小时。。。),前半部分大量用文艺电影喜欢用的移位镜头和重复快进,所有一切加起来就让人感觉这个监督真扭曲

PS:配合梶浦的音乐一直对式和红发小巴同居那一段感到很像迷失东京,尤其是小巴帮式做laundry的。。。而且,小巴你吃那么多哈根达斯,难怪后面自己的身体会散架了
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发表于 2009-1-30 14:47 | 显示全部楼层
重复镜头太多是个问题。看不出来有什么必要性。
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发表于 2009-1-30 14:48 | 显示全部楼层
原帖由 両儀織 于 2009-1-30 14:34 发表
几乎全是由短镜头的剪接构成,而且反复的,打乱时间顺序的交叉叙事(橙子和阿鲁巴在Google同学的监督下畅谈人生观世界观,被剪开打乱了之后安插播放,几乎持续了半个多小时。。。)

虽然那一段时间顺序被打乱,倒也不是很影响理解。
全片我最不懂的是,剪成这样是什么意图?
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发表于 2009-1-30 14:57 | 显示全部楼层
原帖由 Orchids 于 2009-1-30 14:48 发表

虽然那一段时间顺序被打乱,倒也不是很影响理解。
全片我最不懂的是,剪成这样是什么意图?

监督想把片子本身都拍成“矛盾螺旋”
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发表于 2009-1-30 15:02 | 显示全部楼层
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发表于 2009-1-30 15:10 | 显示全部楼层
鲜花最后的杀必死萌

[ 本帖最后由 懺悔ちゃん 于 2009-1-30 15:12 编辑 ]
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发表于 2009-1-30 15:18 | 显示全部楼层
僵尸用的武器相当萌

冰箱灭火器高尔夫球杆

居然还有球棒诶!!
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发表于 2009-1-30 15:32 | 显示全部楼层
原帖由 thez 于 2009-1-30 14:57 发表

监督想把片子本身都拍成“矛盾螺旋”

有人感觉到了,那说明监督成功了?
还是这只是附会
我想不通片子怎么靠着大量堆积相同片段矛盾螺旋起来。
这概念是有个模型之类的具象化的东西么……
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 楼主| 发表于 2009-1-30 15:40 | 显示全部楼层
刻意的重复表现的很明显,明显的我都烦了。
长篇大论上频繁的蒙太奇也应该是为了让观众不至于觉得对话部分太沉闷,但是效果适得其反。

这就叫“螺旋”和“矛盾”?
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发表于 2009-1-30 15:40 | 显示全部楼层
鲜花
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发表于 2009-1-30 15:44 | 显示全部楼层
原帖由 Orchids 于 2009-1-30 15:32 发表

有人感觉到了,那说明监督成功了?
还是这只是附会
我想不通片子怎么靠着大量堆积相同片段矛盾螺旋起来。
这概念是有个模型之类的具象化的东西么…… ...

我也有点感觉到了这一点。

实际上就是把两段剧情拆开来分插,造成一个类似阴阳的你中有我我中有你的结构吧……
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发表于 2009-1-30 16:02 | 显示全部楼层
监督的意图很明显,看过的人应该都体会到了
只是要让整部片子“矛盾螺旋”起来,不是调整手法就行的,剧本也得同时改造才成。
真要那样得多累啊,难说还要被骂……干脆只让你们眼花缭乱好了
要是音乐再劲一点,不要语音只弄字幕的话这就是个闪呀闪呀的MTV

有些段落及拍法意义不大,但对比第一集,我更喜欢这一集
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 楼主| 发表于 2009-1-30 16:06 | 显示全部楼层
剧本本身已经是矛盾螺旋了,还想改哪?画蛇添足说的就是这回事儿。

看到现在伽蓝最能行(典型原作党意见
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发表于 2009-1-30 16:14 | 显示全部楼层
内容说的是螺旋,就剧本结构来说没啥螺旋,要真螺旋起来了,这剧本就神了。
也就用不着那么多不讨好某些观众的手法了。
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 楼主| 发表于 2009-1-30 16:20 | 显示全部楼层
原帖由 O囧 于 2009-1-30 16:14 发表
内容说的是螺旋,就剧本结构来说没啥螺旋,要真螺旋起来了,这剧本就神了。
也就用不着那么多不讨好某些观众的手法了。

内容说的是突破螺旋谢谢
你想花上十倍的字数描述一个百分之七十都在不断重复前一节的故事吗?“螺旋”这个词,在矛盾螺旋里占的比重实际上并没有多少。
咋一想似乎很厉害是一回事,实际上做起来好不好玩有没有必要又是另一回事。

[ 本帖最后由 warachia 于 2009-1-30 16:24 编辑 ]
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