日本工口游戏业这么庞大，真正买正版的有多少？

yangxu

开发工口游戏的成本高么？是不是只要有一百个人买9800日币的游戏，公司就连本带息都赚回来了？
据我观察，工口游戏厂商一般都选择在同一天发售，按小日本支持正版的心态，收集正版工口恐怕会倾家荡产吧？
SHARE上那么多人都选择下载而非购买，是不是说明日本人其实很渴望盗版的泛滥，只不过他们国家的法比较严而已？

熊猫阿黑

宅会用撒钱的方式来表示他们的爱

爱的排名：

看CG的 << 下载的 < 买二手的 < 买正版的 < 买初回限定版的 < 买好几份初回限定版的

[ 本帖最后由 熊猫阿黑 于 2009-1-19 04:08 编辑 ]

alerbe

最近看到的例子的话，战国RANCE的补丁的下载量是游戏销量的4倍多

游戏的发售时间，大部分游戏一般会在每个月发工资之后的周末发售，所以买2，3个我觉得基本还是出得起的。。。

一般平均标准的话，一份游戏卖出去3000份，基本上能把本捞回来，成本高的要5000份左右，成本低的，大概2000不到应该就可以了？

[ 本帖最后由 alerbe 于 2009-1-19 05:37 编辑 ]

王老五

最简单的算法就是按人件费用算

主社员x月薪，一般小公司11-13万，大点的13-15万，像alice这种规模的正社员应该在17万以上

一个游戏开发人员10人开发时间三个月，费用就是330-450万之间

有些游戏为了赶档期还不光外包音乐和声优等等，连上色等也外包，费用一般在1张cg 5000左右，算上节省的时间还是比较合算的

在脚本、音乐、声优、上色等都外包出去的低成本运作下，只保持一个主程序一个原画师两个上色和cg的规模下，三个月一款的速度成本还是很低的

这也就是很多公司游戏销量不过一两千还能继续生存的原因

不过要是控制不好档期人件费用拖太高就没办法回收成本，只好倒闭了

eva02eva02

正版价格对日本人又不贵

熊猫阿黑

我记得一个好一点的毕业的死大，月薪20W？

=======================================================

那个地震的时候捐款的公司叫啥来的。。。

100082685

有本书叫做《某A的工口游戏创作者体验记》里面写了工口游戏试如何被制作出来的，看过后很有启发

小说写的很现实。。。并无任何yy的情节

fantastical

原帖由 熊猫阿黑 于 2009-1-19 04:06 发表
宅会用撒钱的方式来表示他们的爱

爱的排名：

看CG的 << 下载的 < 买二手的 < 买正版的 < 买初回限定版的 < 买好几份初回限定版的  

买好几份的基本上都是把特典扒下来转手就卖的
二手值崩快有两种情况，一是游戏本身实在太雷了，比如魔法少女三这种核地雷
二是相对供货充足各地特典不同然后被宅们一人买n份扒了特典转手卖，游戏本身一两份也就够了，比如ヨスガノソラ

oxhhxf

日本到底有多少家公司只在电脑上做这种游戏？

lionheart

不知道hgame的大作大概销量能到多少
去年冠军应该是 ToHeart2 AnotherDays 和FORTUNE ARTERIAL 其中的一个,但好像也没什么确切的说法

北京阔少

Hgame随随便便就9800，成本又低，回本容易，卖1w多份就赚翻了

fantastical

原帖由 北京阔少 于 2009-1-19 10:09 发表
Hgame随随便便就9800，成本又低，回本容易，卖1w多份就赚翻了

一年能卖到1w以上的才多少 _,
业界真的是穷得发指的地方
毒瘤八月键叶之类的还算能吃上肉
多数连粥都喝不安心

丝塔戈依

TH2当年卖了12W份？

北京阔少

记得去年看过一份前年Hgame年销量排行榜，前10名基本上都破1w了

arranger

宅物不是都喜欢买3套么
使用 收藏 观赏...

yangxu

原帖由 fantastical 于 2009-1-19 09:47 发表


买好几份的基本上都是把特典扒下来转手就卖的
二手值崩快有两种情况，一是游戏本身实在太雷了，比如魔法少女三这种核地雷
二是相对供货充足各地特典不同然后被宅们一人买n份扒了特典转手卖，游戏本身一两份也就够了，比如 ...

特典不都是电话卡之类的东西吗？而且在不同的地方预购电话卡上的CG还不一样，坑死人了。

shin74

还有乱七八糟的周边也是很赚钱的啊

nouseforever

原帖由 熊猫阿黑 于 2009-1-19 07:41 发表
那个地震的时候捐款的公司叫啥来的。。。

捐了十几Wyen而已嘛，不过作为穷到快要倒产的境地，挺不容易的

100082685

原帖由 nouseforever 于 2009-1-19 10:58 发表

捐了十几Wyen而已嘛，不过作为穷到快要倒产的境地，挺不容易的

几十万yen很不错了。。

nouseforever

只是两位数而已吧，我觉得几十的可能性不太大

alerbe

原帖由 北京阔少 于 2009-1-19 10:40 发表
记得去年看过一份前年Hgame年销量排行榜，前10名基本上都破1w了

最好的年份，过1W的是超过100的，现在70，80的也还是有的。

现在记录具体销量比较准确的PCNEWS已经倒了，数据只能通过几个杂志的数据来估测.PCPRESS那个没具体数据呢

[ 本帖最后由 alerbe 于 2009-1-19 11:14 编辑 ]

alerbe

原帖由 熊猫阿黑 于 2009-1-19 07:41 发表
我记得一个好一点的毕业的死大，月薪20W？

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那个地震的时候捐款的公司叫啥来的。。。

前两年日本缺人从中国大量招人的时候最低也20W起了

原帖由 yangxu 于 2009-1-19 10:56 发表


特典不都是电话卡之类的东西吗？而且在不同的地方预购电话卡上的CG还不一样，坑死人了。

这几年流行的是床单抱枕挂布，比一般电话卡值钱多了，，

原帖由 nouseforever 于 2009-1-19 11:04 发表
只是两位数而已吧，我觉得几十的可能性不太大

アーベルでも、今回の災害に何かできないものかと模索はしましたが、まさか四川省に赴くわけにも行かないので、義援金を出そうということになりました。

大企業のように四桁万円をポンとは出せませんけれど、それでも何かの役に立ってくれればいいなと二桁万円くらいは日本赤十字社を通して寄付しようと思います。

被災された中華人民共和国の皆様に、謹んでお見舞い申し上げます（－＿－）

http://blog.livedoor.jp/abel_/archives/51139660.html

[ 本帖最后由 alerbe 于 2009-1-19 11:27 编辑 ]

nouseforever

A大，我知道，不过难道二桁不是从10到99么，还是我完全搞错了

菅野人文关怀感不错啊，可惜怎么那么不会作人呢

alerbe

我只想出来一个词，行为艺术家。。。人际关系搞的那么差，也不是随便弄一个人就能做到的。

[ 本帖最后由 alerbe 于 2009-1-19 11:39 编辑 ]

fantastical

20w扣税不包住的话在东京活起来很惨……
1w的我想大概七八十还是没有的……而且和一年发行游戏数量和公司数比起来不值一提
结果就是业界不少从业人员还不如专门打零工工资高
不是理想溺这行真没干头

>这几年流行的是床单抱枕挂布，比一般电话卡值钱多了，，
不要小看电话卡……

就算十几W对穷困的会社来说也很了不起了，多少也是一人工一个月呢

[ 本帖最后由 fantastical 于 2009-1-19 11:57 编辑 ]

sety

原帖由 王老五 于 2009-1-19 07:27 发表
最简单的算法就是按人件费用算

主社员x月薪，一般小公司11-13万，大点的13-15万，像alice这种规模的正社员应该在17万以上

一个游戏开发人员10人开发时间三个月，费用就是330-450万之间

有些游戏为了赶档期还不光外包音乐 ...

如果按照这个资金链，跳票之王暴雪为啥没破产呢？

王老五

原帖由 sety 于 2009-1-19 12:03 发表


如果按照这个资金链，跳票之王暴雪为啥没破产呢？

没有风投没有融资当然会破产

shin74

因为大家对玻璃渣的游戏有信心，肯给他融资。

ioridx

原帖由 arranger 于 2009-1-19 10:42 发表
宅物不是都喜欢买3套么
使用 收藏 观赏...

第1个是用的第2个是备用的第3个是收藏的

ioridx

有些人买游戏只是为了店头特典

别考虑什么成本，大作名作赚钱的大头都在周边

王老五

原帖由 熊猫阿黑 于 2009-1-19 07:41 发表
我记得一个好一点的毕业的死大，月薪20W？

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那个地震的时候捐款的公司叫啥来的。。。

日本一般正社员工资低，派遣社员工资高些，某些餐饮业的派遣社员的工资甚至要高出正社员一倍多
但派遣社员没有社保也没有退职金，总体来说还是不如正社员合算

fantastical

派遣你看现在日本的惨状…… _,
然后业界绝对没有前面说的随便一个人11w，13w，那个数的话完全活不下去，干什么拿的也不止这一点
3个月一个游戏不是lilith soft那种也不现实
所以一般没有个三四千基本上还是很难活下去的
就算如此还有如此多的公司前赴后继我觉得很惊讶toka

王老五

原帖由 fantastical 于 2009-1-19 12:30 发表
派遣你看现在日本的惨状…… _,
然后业界绝对没有前面说的随便一个人11w，13w，那个数的话完全活不下去，干什么拿的也不止这一点
3个月一个游戏不是lilith soft那种也不现实
所以一般没有个三四千基本上还是很难活下去的
...

三个月一个的公司为数不少，随随便便就能找出七八家老铺，现在连专注slg及rpg的e社都能够做到一年两作甚至三作了
新成立公司这种介于同人和商业之间的更不用说了，工资怎么可能开得高
三四千是盈利数，保本数不会超过2k，你只要看看那几个量产老铺的销量就知道了

[ 本帖最后由 王老五 于 2009-1-19 12:43 编辑 ]

longming

alicesoft 的实习生工资是1日1万.
算下来一个月也有20几万,正式工工资肯定还要高.

fantastical

三个月一个的公司显然是并行的几批人麽 _,
你看看eushully一年的作品都是同样的人做的麽……
现实一点，看看前面那文写的蛮客观的，三个月根本做不了什么事情

alerbe

原帖由 fantastical 于 2009-1-19 11:54 发表
20w扣税不包住的话在东京活起来很惨……
1w的我想大概七八十还是没有的……而且和一年发行游戏数量和公司数比起来不值一提
结果就是业界不少从业人员还不如专门打零工工资高
不是理想溺这行真没干头

>这几年流行的 ...

不是抽选的普通电话卡3000也就打住了，一般带的电话卡价格不会那么离谱的。

alerbe

原帖由 王老五 于 2009-1-19 12:41 发表

三个月一个的公司为数不少，随随便便就能找出七八家老铺，现在连专注slg及rpg的e社都能够做到一年两作甚至三作了
新成立公司这种介于同人和商业之间的更不用说了，工资怎么可能开得高
三四千是盈利数，保本数不会超过2k，你只 ...

体制不一样，有的就是借钱挂名的，还有不少外包的，这些可不是他们公司内部都能搞定的。成本决定了销售的及格线，开发了8个月和4个月的成本肯定不同，做8个月没5000打底那肯定要赔钱的。

原帖由 fantastical 于 2009-1-19 12:50 发表
三个月一个的公司显然是并行的几批人麽 _,
你看看eushully一年的作品都是同样的人做的麽……
现实一点，看看前面那文写的蛮客观的，三个月根本做不了什么事情 ...

纯引，建议把 某A的工口游戏创作者体验记 看一看，基本就能明白大部分小公司的运转情况了.

[ 本帖最后由 alerbe 于 2009-1-19 15:33 编辑 ]

fantastical

原帖由 alerbe 于 2009-1-19 15:24 发表

不是抽选的普通电话卡3000也就打住了，一般带的电话卡价格不会那么离谱的。

这东西不好说，打个比方吧ヨスガノソラ那批现在kbooks买取价格都3000朝上
春日野那几张基本上有价无市
当然说成本面额500块钱的电话卡也就1000
但是要知道当特典附赠的床单啥的质量就能好到哪去
这些东西买取价真还未必有电话卡贵
同样是抱枕套，两千块杂志里面送的和单卖就1w的没人觉得一样吧