总有种淡淡的排斥感

YMS16M

原帖由 东风无力 于 2009-1-13 14:20 发表


忘记了在什么地方看到了如下的妙文：  

“樱花的浪漫在于对春的执着和飞落的瞬间，就向《樱四》的结局真孽而完美，但十多年之后呢？在二战的阴影之下，那份真孽还存在吗？谁在那个时代说的清正义的定义，大神心中绝对正义的信念 ...

这哪个半桶水响叮铛的人写的火星文...
SW的世界诸华击团统一在一战后建立的起来的贤人机关(TEMPLE AGENCY)旗下.
哪有爆发二战的空间?

神雕

原帖由 东风无力 于 2009-1-13 14:20 发表


忘记了在什么地方看到了如下的妙文：  

“樱花的浪漫在于对春的执着和飞落的瞬间，就向《樱四》的结局真孽而完美，但十多年之后呢？在二战的阴影之下，那份真孽还存在吗？谁在那个时代说的清正义的定义，大神心中绝对正义的信念 ...

我看到的某个同人是这样的（李红兰部分）

上海

　　\"二十五万元，谢谢惠顾！\"

　　\"老板娘好手艺啊，这么快就修好了？\"

　　\"嘿嘿。\"戴着一副大眼镜，穿着绿色的工作服，手上拿着扳手，全身都是油污的女人傻

　　笑着。

　　以技术人员的身份回国的李红兰，发现对军政府的订单不感兴趣，当局也对这个发明家

　　90%以上失败率的作品大摇其头，结果一拍两散，红兰自己开了个修理厂，小到钟表大到

　　汽车无所不修。

　　二十二岁的时候，跟一个学徒结了婚。几年的工夫，修理厂也红火了起来。

　　她也偶尔自费去纽约啦巴黎啦，去跟那里的技术人员交流心得，结果这个古怪的女孩子

　　和她的那些诡异的发明在他们之间成为一个传奇。

　　只是帝都，红兰已经很久没去过了。

　　偶尔也会怀念起，跟大神兄、跟花组的姐妹们并肩作战的日子。\"大神兄现在在做什么呢

　　？\"红兰摘下眼镜，对着镜子数着自己脸上的麻点，都已经是中年人了，依旧傻笑着。

　　战争夺去了她的丈夫，和经营修理厂的权利。\"干脆去乡下种番茄算了\"，她对自己说。

　　还好仍然呆在上海，五年之后，陈毅市长敲开了她家的门。


看到最后一句 当时 了

孙渣

原帖由 起飞 于 2009-1-16 09:37 发表
我只是对于楼主\"而国家拟人就更甚了\"提出自己的看法，没有任何指责的意思。
我也说了，我个人觉得作者主要目的不是粉饰历史，事实上造成了什么结果，不同的人有不同的看法。对于我来说，只要作者在作品里边没有大肆宣扬种族主义、军国主义等危险思想，就可以接受。如果要深究作品的思想，连hetaria都完全禁掉的话，那机动战士高达系列也就成了禁片了。
同样的，港漫里边，中国人常常把把岛国军队打得满地找牙，米国军队轰杀至渣，甚至控制了米国大统领。这个是不是很敏感？难不成也该禁？
至于同人的话，只能算是是借题发挥。如果因为同人怎么样，就说原作怎么怎么样，我觉得不是很合适。 ...

这种港漫一般是算青年向吧
一般是18X
可不是在儿童电视台放的动画片

而且天朝大统领给毙掉的也不少，印象里就有三次了

起飞

囧…
看来举错例子了呢。
把楼上引用红字一段忽略了吧。

孙渣

话说虚构和现实事件是两回事了
我们虚构一个扭曲的王八蛋流氓杂种神经病征服世界这样的故事，确实会让人很恶心，比如银河战国群雄传，但这仅仅是恶心而已

扭曲现实的历史事件就是另回事了

起飞

原帖由 孙渣 于 2009-1-16 10:30 发表
话说虚构和现实事件是两回事了
我们虚构一个扭曲的王八蛋流氓杂种神经病征服世界这样的故事，确实会让人很恶心，比如银河战国群雄传，但这仅仅是恶心而已

扭曲现实的历史事件就是另回事了 ...

我个人倒觉得和虚构和现实与否无关，只和尺度有关，毕竟这个不代表政治意志和法律效应。

就hetaria而言，就我所看到的四格漫画的内容，有夸张和变形，但是还不至于到严重扭曲现实的历史事件这种程度。
所以还是宽容一些比较好。再说等它发生了什么“伤害民族感情”的剧情，再黑它也不迟。

PS：说到底还是我们的YY类动画作品总是天马行空，老是和外星人过不去。什么时候也能搞个拟人化出来，让岛国和棒子们抗议去~~

qianhe12

原帖由 起飞 于 2009-1-16 09:37 发表

我只是对于楼主\\\"而国家拟人就更甚了\\\"提出自己的看法，没有任何指责的意思。
我也说了，我个人觉得作者主要目的不是粉饰历史，事实上造成了什么结果，不同的人有不同的看法。对于我来说，只要作者在作品里边没有大肆宣扬种族主义、军国主义等危险思想，就可以接受。如果要深究作品的思想，连hetaria都完全禁掉的话，那机动战士高达系列也就成了禁片了。
同样的，港漫里边，中国人常常把把岛国军队打得满地找牙，米国军队轰杀至渣，甚至控制了米国大统领。这个是不是很敏感？难不成也该禁？
至于同人的话，只能算是是借题发挥。如果因为同人怎么样，就说原作怎么怎么样，我觉得不是很合适。

事实上我就是看到日本人那个《绀碧舰队》的时候反而没什么不适的——虽然看的过程中一直在冷笑。因为我可以，而且我相信正常中国人都可以把它完全当成虚构的yy，看成反面教材。而这种给人以真实的历史的另一面的感觉的东西反而让我不舒服，或者像lz说的，淡淡的排斥感，因为这东西说假不全假，说真又偏偏有扭曲。
至于同人原作什么的，除了你好像都在说整体好不好.....

原帖由 起飞 于 2009-1-16 09:37 发表

恩，也许是我说的不够明白。“忽略了两者的区别”这种说法和我的意思正好相反呢。
我的意思是，这里是漫区，太严肃太政治化的东西就放一放好了。就连我们现在看到的历史，由于各种原因，都多多少少被粉饰过，就更不用说hetaria这么一个YY的拟人化的作品了。这两者，在对现实的认知程度的影响上，完全不是一个级别的（举个简单的例子，一个是漫画的历史人物，一个是史书上的，你信哪个？），又何必对这么一个YY的作品较真。
偷懒少打两个字害死人……囧。

谈不上较真，真较真应该去满世界的宣传这个东西的危害性什么的，也没多严肃，严肃起来应该讨论下这东西反映了日本社会的什么民族性之类，说到底也就是在这里表达下对某些东西的不满罢了。

KyoUK

搞政治噱头或卖萌分别都不为过，但揉在一起就有催吐效果。不仅有蛋蛋的排斥感，连认真骂两句都会让自己显得很二。

你们说的政治正确、观点正确等等属于其次的问题。

二元三次郎

原帖由 KyoUK 于 2009-1-16 13:49 发表
搞政治噱头或卖萌分别都不为过，但揉在一起就有催吐效果。不仅有蛋蛋的排斥感，连认真骂两句都会让自己显得很二。

你们说的政治正确、观点正确等等属于其次的问题。 ...

这个难道就是...传说中的病句？

春猫

結果是，動畫那邊沒做好應對輿論的準備，高估他們了

rolandxjx

■2009.01.16　『ヘタリア Ａxis Ｐowers』キッズステーション放送中止のお知らせ

この度、キッズステーションにて1月24日より放送開始を予定しておりました
『ヘタリア Ａxis Ｐowers』ですが、放送局の都合により、放送中止されることになりました。
今まで各媒体・ホームページなどでの告知情報で、放送を楽しみにお待ち頂いた皆様には、
大変ご迷惑をお掛け致します。 何卒ご理解頂けますよう、よろしくお願い致します。

キッズステーションでの放送情報とあわせて、昨年末より告知しておりました
携帯・ブロードバンドでの配信は、予定通り1月より開始させて頂きます。

    ■携帯配信
    「モバイルアニメイト」（http://www.animatemobile.net/）にて2009年1月24日（土）13時頃よりを予定。
    毎週1話ずつ、期間限定・無料配信致します。　

    ■ブロードバンド配信
    「アニメイトＴＶ」（http://www.animate.tv/）にて、現在開始日調整中。
    毎週１話ずつ、期間限定・無料配信致します。

放送中止に伴い、現在のご視聴が携帯・ブロードバンドの映像視聴環境をお持ちの方に限定されてしまい
申し訳ございませんが、少しでも多くの方にアニメ『ヘタリア Ａxis Ｐowers』を楽しんで頂けるよう、
善後策を検討中で御座います。
決定事項は、随時当サイトや各媒体様にてご報告申し上げますので、宜しくお願い致します。
アニメ『ヘタリア Ａxis Ｐowers』を今後とも何卒宜しくお願い申し上げます。
放送中止に関するお問合せはこちらへお願い致します。
キッズステーションホームページ（キッズステーションどっとこむ）
http://www.kids-station.com

2009年1月16日　　　
ヘタリア製作委員会
http://hetalia.com/news/

二元三次郎

原帖由 qianhe12 于 2009-1-16 11:48 发表

事实上我就是看到日本人那个《绀碧舰队》的时候反而没什么不适的——虽然看的过程中一直在冷笑。因为我可以，而且我相信正常中国人都可以把它完全当成虚构的yy，看成反面教材。而这种给人以真实的历史的另一面的感觉的 ...

“我极其讨厌A V 和看A V 的人
    黄色产物，如同洪水猛兽，毒害着年轻一代，这是多么不堪的现状！当然，我也看过，每当夜深人静的时候，我也会打开电脑，点击网页，寻找——下载。
　　一位伟人说过，我们要批判一件事物时，必须要先了解这件事物，为了揭穿小日本的阴谋，为了拯救当今世界的年轻人，我又不得不看
　　但我看这些片子，是批判的看，是仇恨的看，是带着一个有良知的人内心深处那种愤慨的看！我要看一看，日本色情产业是怎样把一个个如花似玉的妙龄女子，变成色情女星的！
　　而至于那些什么武腾兰、吉泽明步、苍井空、松岛枫、神谷姬、小泽玛莉亚、高树玛丽亚、山本梓、樱树露衣、濑户由衣、树麻里子、星野光、白石瞳、忧木瞳、白石日和、相田桃、浅仓舞、小林瞳、夕树舞子、美穗由纪、小室友里、黑木香、朝冈实岭、美里真里、饭 岛 爱、北原梨奈、秋元友美、川合里美、细川百合子、麻生早苗、松阪季实子、川岛和津实、小泽奈美、叶山丽子、金泽文子、凉木桃香、小泽圆、铃木麻奈美、白鸟智香子、中谷香子、市川香织、蜷川香子、上杉美香子、吉田美香子、长谷香子、岬崎香子、立花里子、上原多香子……
　　　　我更是一个都不认识！很多都没有听说过！完全不知道！……”

二元三次郎

原帖由 孙渣 于 2009-1-16 14:36 发表

脑残不脑残
既然是有人地图炮说中国人只动嘴
那么就请他自己做人肉炸弹

主席你又在对健全思维进行讽刺了
只看到你自己的框，没看到上面那个框么
你要招募勇士，而我只是帮你做宣传而已
还是说....“qianhe12”这个ID是你的马甲？

二元三次郎

原帖由 东风无力 于 2009-1-16 14:16 发表


群众的眼睛是雪亮的

你不是挂在网上呢么，群众A

米利安

我是看见动画中如果出现了所谓的日本\"军队\"就会感觉不舒服,对日本\"军\"有种天然的排斥感,并且像观看一年战争秘闻录时对里面那虽然似乎是模仿德军但动作语态与行为方式却像\"皇军\"的吉恩很讨厌

小日本那肢体语言与指挥语气实在太恶心,不得不让人联想到现实里...

另外某个套用二战日军某著名指挥官名字却是个萌系美少女卖肉的真的是连看都不想看

[ 本帖最后由 米利安 于 2009-1-16 15:14 编辑 ]

リスティ

原帖由 孙渣 于 2009-1-16 10:30 发表
话说虚构和现实事件是两回事了
我们虚构一个扭曲的王八蛋流氓杂种神经病征服世界这样的故事，确实会让人很恶心，比如银河战国群雄传，但这仅仅是恶心而已

扭曲现实的历史事件就是另回事了 ...

银河战国群雄传很恶心么？当年我看着倒是很欢乐的啊

qianhe12

原帖由 二元三次郎 于 2009-1-16 14:43 发表


“我极其讨厌A V 和看A V 的人
    黄色产物，如同洪水猛兽，毒害着年轻一代，这是多么不堪的现状！当然，我也看过，每当夜深人静的时候，我也会打开电脑，点击网页，寻找——下载。
　　一位伟人说过，我们要批判一件事物时，必须要先 ...

哈，随便找个网上的段子，难道你自以为幽默了啊？胡乱套用而已。我倒想到某些人的惯用说法了——你没看过那么不了解没发言权，你看了点是不够清楚不能全盘分析说话不准确，你全看过那么还贬低？明知道不好还要看是你自找。莫非和你一个系统的？

KyoUK

不经调查的评论是蒙的，但不一定错；经过充分调查的评论有分量，但不一定对。

捏着鼻子看片的行为，首先是蛋疼，其次是为了研究而作的必要牺牲。




这是关于口嫌体直悖论的题外话。

人手如云

原帖由 米利安 于 2009-1-16 15:13 发表
另外某个套用二战日军某著名指挥官名字却是个萌系美少女卖肉的真的是连看都不想看

要是菠萝子也这么理解的话就不用淡淡的排斥了。

[ 本帖最后由 人手如云 于 2009-1-16 22:11 编辑 ]

qianhe12

原帖由 KyoUK 于 2009-1-16 21:15 发表
不经调查的评论是蒙的，但不一定错；经过充分调查的评论有分量，但不一定对。

捏着鼻子看片的行为，首先是蛋疼，其次是为了研究而作的必要牺牲。




这是关于口嫌体直悖论的题外话。 ...

你这就不懂了，群众纷纷表示神机箭是一部非常好看的荒诞喜剧片.....

qianhe12

原帖由 人手如云 于 2009-1-16 22:09 发表

你低估我朝的战力了，据说干掉全人类都不成问题的，超有自豪感的吧？

我说过了啊——和剩下的同归于尽，事实上由于核捆绑的存在，基本有核国家想干掉全人类问题都不大。关于这一点的确是值得自豪，要不是先辈们研制出了核弹，中国现在不知道处境怎么样呢。

[ 本帖最后由 qianhe12 于 2009-1-16 22:25 编辑 ]

人手如云

原帖由 qianhe12 于 2009-1-16 22:21 发表
我说过了啊——和剩下的同归于尽，事实上由于核捆绑的存在，基本有核国家想干掉全人类问题都不大。关于这一点的确是值得自豪，要不是先辈们研制出了核弹，中国现在不知道处境怎么样呢。 ...

其实我是觉得你这么称赞我朝的战力有点……你这么认真的回我让我惭愧了
真要出现了和全人类一起浮云的情况那不正说明我朝已被逼得无计可施了么，这比人肉爆弹的情况还糟糕些吧。

cloudskate

国家拟人化就好比黄色笑话，私下讲讲没什么大家腐一腐意淫一下还挺有意思的，稍微有点常识也该明白这东西放到大庭广众怎么着也是十分不合适的，这案子能通过明显是制作方投机炒作的结果

qianhe12

原帖由 人手如云 于 2009-1-17 00:00 发表

其实我是觉得你这么称赞我朝的战力有点……你这么认真的回我让我惭愧了
真要出现了和全人类一起浮云的情况那不正说明我朝已被逼得无计可施了么，这比人肉爆弹的情况还糟糕些吧。 ...

算不得啥夸张的称赞吧？看上去或许蛮嚣张的，但从五大流氓起，属于强国的哪个做不到？毕竟世界上绝大多数国家是小国，弱国......

至于后面，人肉炸弹吓人的效果怎么也比核弹差好几个数量级......而且不像朝鲜，哪怕有了核弹基本也就人肉炸弹类型的效果，就五大流氓这种层次，到了互相摧毁级，境界还是要高一点的......

leosank

活该停了
其它不想说

Ling

日丸屋原作上對於戰爭方面的描寫是很謹慎的，即使非要說態度如何也是三觀頗正的；但如果說到他最後作品的成品多多少少還是有粉飾到歷史，我想這其實也是一種必然，至於造成了什麽影響，我想總不比各國自己的歷史教材影響大，所以待見不待見什麽的，在自己的尺度裡衡量好就ok了

當然對於棒子的話，個人感情上還是希望讓他出現被衆人毆打的劇情的，之前畫本子的時候整個製作組在這個point上都有共同的愛好，最後為免爭搶過度(?)於是作廢（其實這是亂講的）

好吧其實我是來看如果畫気苦労娘本的話有多少人要叛逃的（潛

二元三次郎

原帖由 qianhe12 于 2009-1-16 20:30 发表

就知道你一点干货都没，没正面反驳的胆子和水准就不用来丢脸了

是啊，我比不了老爷您的积分啊
我这可怜的主号还没挂满70权限哪
其实说起来，您的水准胆识和器量倒是十分适合百度贴吧
让我等好生惭愧啊
话说您能教教我啥叫干货么？历史课本或是新闻联播？
我个人的理解就是爱撕衣积分,也或许您认为是火星战斗力？
那我还是缩了吧，火星好可怕，小黑屋好可怕

[ 本帖最后由 二元三次郎 于 2009-1-17 18:00 编辑 ]

二元三次郎

原帖由 qianhe12 于 2009-1-16 20:48 发表

哈，随便找个网上的段子，难道你自以为幽默了啊？胡乱套用而已。我倒想到某些人的惯用说法了——你没看过那么不了解没发言权，你看了点是不够清楚不能全盘分析说话不准确，你全看过那么还贬低？明知道不好还要看是你自找。莫非 ...

原帖由 KyoUK 于 2009-1-16 21:15 发表
不经调查的评论是蒙的，但不一定错；经过充分调查的评论有分量，但不一定对。

捏着鼻子看片的行为，首先是蛋疼，其次是为了研究而作的必要牺牲。




这是关于口嫌体直悖论的题外话。 ...

我可没说不允许你们“为了研究而作必要牺牲啊”
我找的段子的作者也可以被理解为“为了研究而作必要牺牲”嘛
理解成讽刺的可是你们自己啊

黑翼使

原帖由 Ling 于 2009-1-17 01:41 发表
日丸屋原作上對於戰爭方面的描寫是很謹慎的，即使非要說態度如何也是三觀頗正的；但如果說到他最後作品的成品多多少少還是有粉飾到歷史，我想這其實也是一種必然，至於造成了什麽影響，我想總不比各國自己的歷史教材影響大，所以 ...

看到真身好感动

如果本子里能出现群殴棒子还真欢乐

不过现在动画不在TV播放了，网络播放，观众群也变了，洗脑言论也消停会吧