总有种淡淡的排斥感

浮云的萌海

觉得FQ会被捅G点的可以去SC看一篇世界学院 绝对比废柴利亚还2一个档次

PS：为什么我在这里也能看见茶正太

KissMoon

在百毒发现黑塔利亚吧，吧规有一条，禁止在帖中出现国家名

AirSylph

百毒越来越上档次了

Corruptwing

玩过COD系列再也不萌二战了……
国家拟人化就随意好了……

hcds

连铁道拟人化学元素拟人都有国家拟人也不奇怪……
看大众对此作的的反应真有趣orz

孙渣

原帖由 hcds 于 2009-1-14 18:45 发表
连铁道拟人化学元素拟人都有国家拟人也不奇怪……
看大众对此作的的反应真有趣orz

铁道和化学元素与国家的敏感度是一个档次上的么？
其实不扯2战挺好，拟就拟了
又扯2战又搞腐，不就是给人把柄捏么

二元三次郎

原帖由 孙渣 于 2009-1-14 18:48 发表

铁道和化学元素与国家的敏感度是一个档次上的么？
其实不扯2战挺好，拟就拟了
又扯2战又搞腐，不就是给人把柄捏么

其实主席你只是对腐过敏吧

zzwzzw

我们，并没有太多资格说人家……

二元三次郎

原帖由 东风无力 于 2009-1-14 19:33 发表
这样说吧，拟人化里出现了二战德意志和以色列，德意志拟人化SM以色列，你看会有多少犹太人说，没事，没事，平行空间吗

你不是已经默认（尚未出炉的）以色列是个受了嘛
难道说你要攻受兼备的角色？

二元三次郎

原帖由 东风无力 于 2009-1-14 19:47 发表


又一个教育万岁论者……

这事很简单，第一张帖子就说了，无法接受，接着根据我的价值观，别人怎么是别人的事情，但是既然要在论坛上公开叫好，那么我保留公开唱衰的权力。

做的人终归是有的，所以骂的人也永远存在。

这不是批 ...

这是.....对爱撕衣的宅基地特性的又一次内部强化宣传？

令狐儿

原帖由 东风无力 于 2009-1-14 19:47 发表


又一个教育万岁论者……

这事很简单，第一张帖子就说了，无法接受，接着根据我的价值观，别人怎么是别人的事情，但是既然要在论坛上公开叫好，那么我保留公开唱衰的权力。

做的人终归是有的，所以骂的人也永远存在。

这不是批 ...

虽然已经是懒的和你说
但有一点还是要搞清楚的
请去看清楚
到底哪有人在公开叫好！？
大多数人都是在对棒子吐槽而已
就如同每次出现的‘棒子又研究表明XX是他们家起源’一样
而不是盛赞APH

如果连这点理解力都没有的话
真替你的语文老师悲哀

孙渣

原帖由 二元三次郎 于 2009-1-14 19:15 发表


其实主席你只是对腐过敏吧

要说腐。许多自称腐女的人和我比都未够班

二元三次郎

原帖由 孙渣 于 2009-1-15 00:42 发表

LS哪位烈士愿意为国捐躯做人肉炸弹的
我有钱出钱。捐出全年工资做抚恤金就是

主席直接出人多好
连抚恤金都省了

二元三次郎

原帖由 孙渣 于 2009-1-15 00:35 发表

要说腐。许多自称腐女的人和我比都未够班

荻上会长好

起飞

……
看看就算了。
又何必认真。
只不过看见别人粉饰历史，心里不舒服罢了。
我们现在看到的历史，何尝没有粉饰过。
这个只当做动画看看就好。
“严正抗议”什么的，也只能说明无力。

qianhe12

原帖由 起飞 于 2009-1-15 14:11 发表
……
看看就算了。
又何必认真。
只不过看见别人粉饰历史，心里不舒服罢了。
我们现在看到的历史，何尝没有粉饰过。
这个只当做动画看看就好。
“严正抗议”什么的，也只能说明无力。 ...

既然这样你何必对lz认真？

我一直搞不懂你们这样的冷静客观党是干啥的......

profh

原帖由 KARASK 于 2009-1-13 16:20 发表

作为一个完全不懂近代史的理科傻逼
我是看过飞天小裤裤跟国拟才去稍微看了下近代史资料(英语
不然连傻逼也不会去看国内和谐过的或者FQYY的近代史实哦
也是有这样的 ...

SB你好，这两年流行崇拜“有正义感的客观的青年历史学者”，人家是五毛，或者打算政治移民，而SB们会觉得这样很潮，很酷，很普世价值。
最后，请不要强调自己是理科的，我不想被代表了

qianhe12

原帖由 profh 于 2009-1-15 14:30 发表

SB你好，这两年流行崇拜“有正义感的客观的青年历史学者”，人家是五毛，或者打算政治移民，而SB们会觉得这样很潮，很酷，很普世价值。
最后，请不要强调自己是理科的，我不想被代表了 ...

其实国内的东西还真和谐了一部分，比如教科书里根本就在给炮党遮掩，我是自己看资料才知道刮民党是多么的无能和残暴的......不过就你回复的那个人只能说是寒假到了......

起飞

原帖由 qianhe12 于 2009-1-15 14:25 发表

既然这样你何必对lz认真？

我一直搞不懂你们这样的冷静客观党是干啥的......

你误会了。我并没有对于楼主发表什么看法。
相反我认为楼主觉得“淡淡的排斥感”是很合理的，毕竟将一个概念化的东西实体化，涉及到的又是敏感的政治内容。
我看过一些内容，根据我个人的看法，作者并没有以“粉饰历史”作为这个作品的主要目的（飞天魔女没看，主要是说hetaria）。
所以我只是觉得，有些人的看法有些过激，其实没有必要对于这种东西上纲上线，还要一直说到民族大义。

还有，请不要根据你自己的想法动不动就把别人归类“XX党”，谢谢。

lhawp

我觉得我会很乐意接受去掉了战争、政治纠纷等敏感话题，在人物设定上以国家的风土人情和文化为着重点的APH
这样的APH应该会成为像是天体战士或东方幻想乡那样和谐的存在
不过我想上述的敏感话题在实际创作中是无法避免的……

孙渣

原帖由 二元三次郎 于 2009-1-15 12:14 发表



主席直接出人多好
连抚恤金都省了

要做人肉炸弹的又不是我，喊着中国人只动嘴的也不是我
我出钱已是仁至义尽，何必出肉呢

qianhe12

原帖由 起飞 于 2009-1-15 15:02 发表

你误会了。我并没有对于楼主发表什么看法。
相反我认为楼主觉得“淡淡的排斥感”是很合理的，毕竟将一个概念化的东西实体化，涉及到的又是敏感的政治内容。
我看过一些内容，根据我个人的看法，作者并没有以“粉饰历史”作 ...

和你上面的说法可不一样啊，你说“只不过看见别人粉饰历史，心里不舒服罢了。”，现在又变成没有粉饰历史了.....
至于“我们现在看到的历史，何尝没有粉饰过。”这句话就够冷静客观了啊，在sc常见这样的.......

起飞

原帖由 qianhe12 于 2009-1-15 15:47 发表

和你上面的说法可不一样啊，你说“只不过看见别人粉饰历史，心里不舒服罢了。”，现在又变成没有粉饰历史了.....

请看清楚了，我是说“作者没有以\'粉饰历史\'作为这个作品的主要目的”，请不要断章取义，谢谢。

至于“我们现在看到的历史，何尝没有粉饰过。”这句话就够冷静客观了啊，在sc常见这样的.......

至于这个问题，我的观点是，我们所看到的历史，由于各种原因，都是多多少少被粉饰过的。这个的确是客观事实。何来冷静不冷静的说法。

bassgs89

這帖走向已經 了
雖說能理解ＬＺ心態，　但小日本為自己洗白又不是第一天了，看看有何訪

qianhe12

原帖由 起飞 于 2009-1-15 16:03 发表

请看清楚了，我是说“作者没有以\'粉饰历史\'作为这个作品的主要目的”，请不要断章取义，谢谢。


至于这个问题，我的观点是，我们所看到的历史，由于各种原因，都是多多少少被粉饰过的。这个的确是客观事实。何来冷静不冷静的说法 ...

那这个“别人”是谁啊？
还有就是了，本来这种讨论一个东西如何时，随随便便就把范围扩大到谁都这样，哪里都这样的话就很没意义了，换成别的例子，cnn伪造新闻？哪个媒体都不可能完全公正啊。范跑跑自私？谁都有自私的时候啊......太敏感的例子我姑且不举，不过就我所知的这种说法基本就是给人洗白用的，直接把所有人的水准都降下来，马上就不显得某些东西有问题了。

灼尘

政治改系都违和感满满，除了银魂和新撰异闻录根本没管历史=3=

起飞

原帖由 qianhe12 于 2009-1-15 17:30 发表
那这个“别人”是谁啊？

你还是没有理解吗？
“别人”就是类似hetaria的作品。
请注意“作者没有以\'粉饰历史\'作为这个作品的主要目的”和“作者没有\'粉饰历史\'”是不同意思的好不好……
也就是并没有否认\'粉饰历史\'这个存在，只是这种粉饰的程度还不至于兴师动众去上纲上线的讨伐它。我还以为自己已经说的够明白了。

还有就是了，本来这种讨论一个东西如何时，随随便便就把范围扩大到谁都这样，哪里都这样的话就很没意义了，换成别的例子，cnn伪造新闻？哪个媒体都不可能完全公正啊。范跑跑自私？谁都有自私的时候啊......太敏感的例子我姑且不举，不过就我所知的这种说法基本就是给人洗白用的，直接把所有人的水准都降下来，马上就不显得某些东西有问题了。

我只是说了“历史多多少少都被粉饰过”，这个也成了地图炮？你在漫区和我战这个，是不是有点不合时宜？
为了避免你误解，还是编辑一下多说两句好了。
请不要看见“都”就是地图炮。你所举的例子里边，是有程度和性质的分别的。比如说把救了五个人说成救了十个人，这个是一种粉饰、把罪犯说成是英雄，也是一种粉饰。两种都是粉饰，能一样吗？
把所有的东西，只凭一个“都”，不管程度大小如何，都放在一个水平面上衡量，“马上就不显得某些东西有问题了”，这个只是是你单方面的想法吧。
还有，我进来只是想讨论一下对于楼主举出的作品，不是来讨论这个的。

[ 本帖最后由 起飞 于 2009-1-15 19:54 编辑 ]

qianhe12

原帖由 起飞 于 2009-1-15 19:23 发表

你还是没有理解吗？
“别人”就是类似hetaria的作品。
请注意“作者没有以\'粉饰历史\'作为这个作品的主要目的”和“作者没有\'粉饰历史\'”是不同意思的好不好……
也就是并没有否认\'粉饰历史\'这个存在，只是这种粉 ...

好，是我没看清楚，我表示道歉，但事实上主观的目的是说不清楚的，看结果才有意义，问题就在于事实上有没有达成粉饰历史的效果——包括原作者和同人，lz说的似乎也不是光指原作。

至于下面这段？你完全理解反了吧？我说的就是单纯一个“大家都粉饰”的说法很没意义啊，我所举的例子里边，是有程度和性质的分别的。比如说把救了五个人说成救了十个人，这个是一种粉饰、把罪犯说成是英雄，也是一种粉饰。两种都是粉饰，但是可不一样啊。而一个“我们所看到的历史，由于各种原因，都是多多少少被粉饰过的。”的说法，可以说在一定程度上忽略了两者的区别，仅仅提取了“粉饰”这共同因素——这不是给某些行为洗白吗？

起飞

原帖由 qianhe12 于 2009-1-15 20:28 发表

好，是我没看清楚，我表示道歉，但事实上主观的目的是说不清楚的，看结果才有意义，问题就在于事实上有没有达成粉饰历史的效果——包括原作者和同人，lz说的似乎也不是光指原作。

我只是对于楼主\"而国家拟人就更甚了\"提出自己的看法，没有任何指责的意思。
我也说了，我个人觉得作者主要目的不是粉饰历史，事实上造成了什么结果，不同的人有不同的看法。对于我来说，只要作者在作品里边没有大肆宣扬种族主义、军国主义等危险思想，就可以接受。如果要深究作品的思想，连hetaria都完全禁掉的话，那机动战士高达系列也就成了禁片了。
同样的，港漫里边，中国人常常把把岛国军队打得满地找牙，米国军队轰杀至渣，甚至控制了米国大统领。这个是不是很敏感？难不成也该禁？
至于同人的话，只能算是是借题发挥。如果因为同人怎么样，就说原作怎么怎么样，我觉得不是很合适。

而一个“我们所看到的历史，由于各种原因，都是多多少少被粉饰过的。”的说法，可以说在一定程度上忽略了两者的区别，仅仅提取了“粉饰”这共同因素——这不是给某些行为洗白吗？

恩，也许是我说的不够明白。“忽略了两者的区别”这种说法和我的意思正好相反呢。
我的意思是，这里是漫区，太严肃太政治化的东西就放一放好了。就连我们现在看到的历史，由于各种原因，都多多少少被粉饰过，就更不用说hetaria这么一个YY的拟人化的作品了。这两者，在对现实的认知程度的影响上，完全不是一个级别的（举个简单的例子，一个是漫画的历史人物，一个是史书上的，你信哪个？），又何必对这么一个YY的作品较真。
偷懒少打两个字害死人……囧