港漫画家稍微转转脑筋，便轰杀八成尼盆画手

孙渣 · 发表于 2009-1-13 11:53

午休
停战
打游戏去

warachia · 发表于 2009-1-13 11:55

原帖由 光之骑兵 于 2009-1-13 11:48 发表

任何一個需學術機構對於使用wiki引證的文章都是不採用的，就是比較正經的媒體引用wiki資料的時候也不會忘記寫上參考兩個字。

用wiki來當作真理的最高定義的，我只見過有良心的青年歷史學家這麽干過。 ...

很遗憾这个话题并不如你想象中那么严谨，wiki再不靠谱，在轻小说的问题上它还至少反映了一定程度的大众认知。换句话说，这是变相的多数强奸少数，既不严谨又不怎么学术的话题大多以此种方式收场。

緒方理奈 · 发表于 2009-1-13 11:58

用田忌赛马的方式来“战翻”几本热门轻小说很伟大哦。
如果说什么优越感最好看看前贴，目标指错人了。
不过你对轻小说的鄙视是板上钉钉的，到底谁更优越了？

光之骑兵 · 发表于 2009-1-13 12:00

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blueelf · 发表于 2009-1-13 12:02

原帖由 Syai 于 2009-1-13 11:48 发表
嘛，就我个人而言，我倒是认为大多数起点文都能战翻轻小说，当然，这是个人观点

轻小说这玩意也不是啥神圣的东西，不够宅的大概很难看的进去吧

大多数....大多数起点文都是垃圾
轻小说最主要的阅读群体是中学生,中学生想宅也宅不起来啊........

warachia · 发表于 2009-1-13 12:15

原帖由 光之骑兵 于 2009-1-13 12:00 发表

你怎麽敢肯定是大衆？不是出版社、或者其他利益組織的槍手？很多時候wiki會被組織以自己的利益出發修改，比如某些國家和大公司就有專門的人員負責維護wiki上自己相關的條目。大衆人雖多，但有心編輯wiki的就少多了，有心和 ...

所以说又绕回来了。

原帖由 warachia 于 2009-1-13 11:44 发表
这个也只是你的一面之词。相关机构对wiki的准确率是予以相当肯定的，我为什么非得相信你提出的可能性？
当然，你也可以说相关机构也只是一面之词。嘛，我觉得你还不如直接说大家别吵了散场吧。 ...

但即使退一步讲，你能证明wiki的定义是完全错误的，这对证明“起点党的定义是正确的”这一点也没啥帮助。尤其是在爱下定义的起点党大多没看过几本轻小说这么个前提之下。

跑丢的小白 · 发表于 2009-1-13 12:15

起点文和轻小说都不怎么看
不过有人在定义轻小说时请大家看wiki，然后又对wiki的中译部分表示否定。
自己都在否定wiki的内容，还要别人去认可，这种逻辑还真是有意思。
和有这种逻辑的人讨论有意义么？

gamestarpeng · 发表于 2009-1-13 12:16

人家11楼早就一击脱离了,你们还在这战个啥......

leagueguard · 发表于 2009-1-13 12:21

哈哈哈

起点党不希望将银英这个大怪物拉进到敌方轻小说范围里战

那么星界的战旗，星界的纹章这个系列如何。这个比起银英算轻点了

TerryLiu · 发表于 2009-1-13 12:24

早说了两者受众不同，根本没法在一个层面上战。

当初大量涌现的军文（关于军人间谍等类写实作品），鬼吹之类大量7、80年代社会人文的细节背景跟wiki上定义的轻小说差多少谁都看得出来吧。

讨论天六战翻八成周连载娱乐日漫操作上技术上有空间得多了

warachia · 发表于 2009-1-13 12:31

原帖由 跑丢的小白 于 2009-1-13 12:15 发表
起点文和轻小说都不怎么看
不过有人在定义轻小说时请大家看wiki，然后又对wiki的中译部分表示否定。
自己都在否定wiki的内容，还要别人去认可，这种逻辑还真是有意思。
和有这种逻辑的人讨论有意义么？ ...

如果中文wiki光是翻译日文wiki的话我还用得着那么麻烦么。

TerryLiu · 发表于 2009-1-13 12:34

原帖由 leagueguard 于 2009-1-13 12:21 发表
哈哈哈

起点党不希望将银英这个大怪物拉进到敌方轻小说范围里战

那么星界的战旗，星界的纹章这个系列如何。这个比起银英算轻点了

双方的起点都不同，这里的起点涵盖了国内网络上任何形式题材的热门娱乐性小说而轻小说按wiki定义显然是迎合青少年的商业定位。排精品率孰高孰低没法统计但比娱乐层面的“内涵”，轻小说是先天不足。

跑丢的小白 · 发表于 2009-1-13 12:39

问题在于你否定了wiki上的内容，却要别人认可你有否定过内容上的wiki上的其他东西，这不是很可笑？

leagueguard · 发表于 2009-1-13 12:41

哈哈哈

这不就辩论的常用手法嘛

用自己的上限去比别人的下限

自己的定义范围有多大定多大或者有多高定多高，将对方的定义范围有多小定多小，有多低定多低

竟然如此你们给出详细的数据啊

没有数据鬼信你啊，起点党这样的口径一点信服力都没有

81602861 · 发表于 2009-1-13 12:45

哈哈哈
嘴在你脸上
想怎么胡乱说是你的事情

功夫所渲染的主题，九把刀很早就点明了出来

隔靴挠痒这种不成熟的手法会体现在一个心理学硕士的身上？
这比看他的书看的爽到高潮还要可笑啊！

武侠作家黄易形容九把刀：“探索、叛逆、玩转、创造，天才横溢的说书高手，体现了创作无限的可能性，九把刀的《少林寺第八铜人》是不容错过的武侠杰作。”

知名创作人方文山：“如果李安是擅长用影像魅力说故事的人，那九把刀就是把文字玩弄于股掌间，熟稔于文字魅力的人。”

乐团苏打绿主唱吴青峰：“我第一次因为自己的歌词被引用，这么深深感动。”

我想知道您所举例的那位郭敬明和九把刀比起来有何相比之处？

warachia · 发表于 2009-1-13 12:47

原帖由 跑丢的小白 于 2009-1-13 12:39 发表
问题在于你否定了wiki上的内容，却要别人认可你有否定过内容上的wiki上的其他东西，这不是很可笑？

繁中wiki的编辑者阅读面仅限于翻译作品，而轻小说在目前而言还是属于日本人的概念，两相比较取源头，很奇怪？

再者，繁中wiki并没有为轻小说下定义，孙渣贴的那些不过是繁中wiki编辑者认为轻小说可能具有的一些“特性”。从这个层面上来说，也只有日文wiki提到了轻小说的“定义”。

光之骑兵 · 发表于 2009-1-13 12:50

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

rolandxjx · 发表于 2009-1-13 12:53

原帖由 leagueguard 于 2009-1-13 12:41 发表
哈哈哈

这不就辩论的常用手法嘛

用自己的上限去比别人的下限

自己的定义范围有多大定多大或者有多高定多高，将对方的定义范围有多小定多小，有多低定多低

竟然如此你们给出详细的数据啊

没有数据鬼信你啊，起点党这样 ...

那你给出一些轻小说的上限吧。
顺便说一下，我是同意银英应该归属于轻小说，因为银英确实很弱智。
再顺便说一下，我想你肯定认为我是银英黑，我只好说《新宋》就不弱智，欢迎去幻剑看看。

rolandxjx · 发表于 2009-1-13 12:55

原帖由 光之骑兵 于 2009-1-13 12:50 发表
日文wiki上對定義的説法也是多種多樣，還在爭論中呢！

哈哈哈哈哈

archcross · 发表于 2009-1-13 12:57

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

TerryLiu · 发表于 2009-1-13 13:00

原帖由 leagueguard 于 2009-1-13 12:41 发表
哈哈哈

这不就辩论的常用手法嘛

用自己的上限去比别人的下限

自己的定义范围有多大定多大或者有多高定多高，将对方的定义范围有多小定多小，有多低定多低

竟然如此你们给出详细的数据啊

没有数据鬼信你啊，起点党这样 ...

所以战什么呢？我一再强调受众不同两者无法在同个层面比较。战战商业价值社会影响力还能有较客观的数据。战整体作品的质量？一个轻字就把自己限定死了。圈里的还能战战分个高下，圈外的“重”小说拿什么比？在一个不完善的基础上作出的比较，技术上没有可行性，结论自然缺乏说服力。

Iyx · 发表于 2009-1-13 13:04

原帖由 god0know1 于 2009-1-13 11:30 发表
银银轻小说个mb，银英轻小说那起点都轻小说了

你没听人家说轻小说的定义吗?

作者说这是轻,这他妈就算再重口味也是轻小说

leagueguard · 发表于 2009-1-13 13:12

银英很弱智，很好

新宋当初出版的第一部我也看过，作者回去宋朝提前资产阶级革命确实挺严谨的啊

其实我看的轻小说也不多，如果要夸张胡乱地开上限
按轻小说其中一个要素是和动漫沾边的话
我可以把日本科幻小说御三家之一的筒井康隆给扯进来，因为他老人家有两个小说给改成动漫剧场版了

继巷说百物语，最近魍魉の匣都已经变成动画了，也就可以把京极夏彦都算上

在科幻和推理这两个小说领域内，中国在这些领域传统方式的文学作品都比日本有所差距，还不要说起点网文了

孙渣 · 发表于 2009-1-13 13:19

四大名著即使没动画过也漫画化过了，红楼三国还GAL过
原来四大名著也是轻小说啊

光之骑兵 · 发表于 2009-1-13 13:19

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warachia · 发表于 2009-1-13 13:20

原帖由 光之骑兵 于 2009-1-13 12:50 发表
日文wiki上對定義的説法也是多種多樣，還在爭論中呢！

你觉得这样的胜利就满足了吗？

孙渣 · 发表于 2009-1-13 13:21

动画化过的小说叫轻小说，动画化过的历史叫轻历史，动画化过的人物叫轻人，动画化过的城市叫轻城市，动画化过的星球叫氢气球

wingsinsky · 发表于 2009-1-13 13:23

要战上限作品也还是要把起点文和国内网文分清楚
起点中文站的模式中的成功之作和国内网文的上乘之作
两者很少有重叠
这楼里一直没有明确提出现在是战哪个范畴

warachia · 发表于 2009-1-13 13:23

原帖由 81602861 于 2009-1-13 12:45 发表
哈哈哈
嘴在你脸上
想怎么胡乱说是你的事情

功夫所渲染的主题，九把刀很早就点明了出来

隔靴挠痒这种不成熟的手法会体现在一个心理学硕士的身上？
这比看他的书看的爽到高潮还要可笑啊！

心理学硕士（姑且算他不是混的）跟他写东西好不好有什么关系？文学硕士写文章一定比初中毕业生好？

不不，我想说的其实是，看你到现在为止拉作靠山的那些娱乐人士，我发觉我们彼此间三观相差实在太大了，和你搭话是我的不对。咱们休战吧。

跑丢的小白 · 发表于 2009-1-13 13:23

原帖由 warachia 于 2009-1-13 13:20 发表

你觉得这样的胜利就满足了吗？

虽然很SB，不过也证明wiki并不是那么可信~~哈哈哈

xwar · 发表于 2009-1-13 13:23

看了这贴我格外想念鱼肠公

warachia · 发表于 2009-1-13 13:24

原帖由孙渣于 2009-1-13 13:21 发表
动画化过的小说叫轻小说，动画化过的历史叫轻历史，动画化过的人物叫轻人，动画化过的城市叫轻城市，动画化过的星球叫氢气球

孙渣，我说你除了满地打滚撒泼还有没有更好点的招了。
定义给你了，作品给你了，你还一个人在那漫天吹气球，很好玩吗？

lamasaga · 发表于 2009-1-13 13:25

在我依稀的印象中，在漫区能一帖就把黑塔少女那爆棚的优越感戳破的也就只有以前的鱼肠公了......
好像，好像而已

fifman · 发表于 2009-1-13 13:25

别的不敢说，但天子6确实很神，轰杀大部分日漫不成问题。别忘了，日漫里优秀的也只有小部分。

王留美 · 发表于 2009-1-13 13:26

MB的你们恶心不恶心
非要弄到jawiki再封一次大陆IP才开心吗？

终结之心 · 发表于 2009-1-13 13:26

原帖由 rolandxjx 于 2009-1-13 12:53 发表

那你给出一些轻小说的上限吧。
顺便说一下，我是同意银英应该归属于轻小说，因为银英确实很弱智。
再顺便说一下，我想你肯定认为我是银英黑，我只好说《新宋》就不弱智，欢迎去幻剑看看。 ...

“即便是作为一个心理素质极好的人，面对这样的不可思议而且毫无道理可以说的事情，石越的情绪也几近崩溃。幸好他本质上是一个不可知论者，面对这样的事情，至少不会打击到他的信仰，倘若身为一个无神论者，面对着相对论也不能解决的问题——一个有着数十公斤质量的物体，在毫无征兆的情况下穿越时空来到近一千年前的古代，且记忆毫不受损——面对这种连爱因斯坦也解决不了的问题，相信任何无神论者都不得不对他的信仰产生怀疑，甚至会有崩溃感。”

先不说时光倒流是不是爱因斯坦的鬼点子
但一段话里就那几个词翻来覆去地嚼也算不上文笔出众啊

田中虽然啰嗦但很少重复你确定银英比这个弱智得多？

warachia · 发表于 2009-1-13 13:26

原帖由 跑丢的小白 于 2009-1-13 13:23 发表

虽然很SB，不过也证明wiki并不是那么可信~~哈哈哈

wiki不可信，轻小说党自然也不可信，又没有严谨得足以被学术机构承认的研究文献，那当然只剩下起点党的观点可信了，对吧？

这逻辑战无不败啊

光之骑兵 · 发表于 2009-1-13 13:27

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TerryLiu · 发表于 2009-1-13 13:28

原帖由 leagueguard 于 2009-1-13 13:12 发表
银英很弱智，很好
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其实我看的轻小说也不多，如果要夸张胡乱地开上限
按轻小说其中一个要素是和动漫沾边的话
我可以把日本科幻 ...

那么比的什么呢——轻小说范畴再大不能包含到方方面面。即便轻小说战翻了所有圈内的起点文圈外的呢？什么是开上限？科幻灵异动漫风社会都市武侠奇幻等等都是在起点有分类的，有谁编造了一个不存在的领域？举例说明。

盗墓类也略成气候了，不比质量从轻小说里找出相近的系列来行么？

孙渣 · 发表于 2009-1-13 13:29

原帖由 warachia 于 2009-1-13 13:24 发表

孙渣，我说你除了满地打滚撒泼还有没有更好点的招了。
定义给你了，作品给你了，你还一个人在那漫天吹气球，很好玩吗？

是吗，按照定义四大名著还能不是轻小说吗？
像三国这样被改编无数动画漫画游戏模型甚至引起热潮的小说你敢说不是轻小说？
太过分了欺负作者是死人吗？

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