09国产GAL第一弹

T神教民

CK的某些人傻逼到極點了
一直看不慣他們裝逼

00110

原帖由 孙渣 于 2009-1-3 00:36 发表
国内的东西。做不好是被骂的理由~做得好也是被骂的理由~做的宅也是被骂的理由~做的腐也是被骂的理由~没名气也是被骂的理由~有名字也是被骂的理由~像日本也是被骂的理由~不像也是被骂的理由~曲高寡合是脱离群众~接近群众又是低俗下贱~做同人赚不到钱被骂你们不该靠这个吃饭~赚得到钱被骂圈钱可耻~印得少被骂~印得多也被骂~主流被骂压迫非主流 非主流被骂压迫主流~反正混身是骂点

说句失礼的话，我觉得你有点借着这个帖子抒发你对国内喷子的不满。
这个事是这样。

1、一个人号称自己要搞同人。
　　↓
2、这人觉得国内没什么人搞，或者觉得别人都没他这么正规。
这没什么，国内大多数会乐于奔波各个论坛发帖说“国产GALGAMEXXX”的大都这逻辑，高标准有自信也很好
　　↓
3、游戏刚做了个开头，就搞宣传搞得甚是欢乐。
这也没什么，对岸也有这么自娱自乐的
其实对岸的同人业更繁盛，互相谋害、搞小团体、巴结商业企业多了去了。前阵子就因为BugBug和以樹原新为首的十来个サークル勾结在一起还有贿赂评论网站而战了俩仨月。那战得更是赤裸裸，为什么啊，还不是因为“同人的精神是OOXX，你们这样光搞宣传搭帮结伙违背了同人的精神”，答曰“卧槽，我们玩同人就是想做自己有兴趣的事，爱怎么玩怎么玩干你YP事”，对曰“你看你们这种发言就很浑，如果你真心为将来的同人业着想就该OOXXOOXX”
这种事情也见多了，这狱卒被喷也不是因为这个
　　↓
4、不和大多数サークル同伍，让自己的作品受到如同商业作品一般的待遇
我对国内的同人漫画方面不熟，尽我所能举一个例子。不适当请指正。
这事就好像国内要开一个专门卖同人志的活动。然后有人在PPG开了个帖【X月X日 XXX活动】，然后大家是有兴趣买的也好想要卖的也好都跳进那帖子说这说那互相交流。可以理解一些サークル想要宣传自己的本子，就在自己的签名上挂了图挂了链接。这时有人忍不住了，不甘心只挂签名，特意回了一帖把自家的封面页数什么内容贴了一下做宣传。这种行为也都能理解，大家有兴趣就说两句没兴趣的也就无视了。这个时候偏偏有个サークル就是与众不同，不满足于在那帖子里面作宣传特意开了一帖【OOO组XXX本 XXX活动发售】这样
当年紫罗兰被喷很大程度上就是因为这个。
当然这种事也见多了，狱卒被喷也不是因为这个
　　↓
5、狱卒被喷是因为自己摆了一副商业架子，却干出连真正的大手连商业的地方绝对不会干的不要脸行为
为了完整版的顺利完成，我们体验版先把CG都抽了？
这什么狗P理论
体验版难道不是見本、不是让大家看到自己的优良之处让大家愿意玩的么
这叫什么，你去漫展上买本子，拿起一个見本，卧槽，这本子里面怎么只有人物线条没有背景啊，卖本子的人说，我们为了我们的本子能更好的销售出去，公开出来的页都用PS特意把背景给抹了。


大家都在论坛上滚的时间不短了，给对方造成心理ダメージ的有效的方式，不是指责他们的做法很差劲，而是直接说他们做出来的东西很SB
狱卒这画没得说，NB
但这标题到内容介绍彻头彻尾冒着一股SB气息，大家既然想攻击，肯定是照着这里打

你看我这批评够脚踏实地么？

chenerlang

我说，主人公的名字一股子民国味
参照哪个小说写的？

Bean

原帖由 00110 于 2009-1-3 14:35 发表


说句失礼的话，我觉得你有点借着这个帖子抒发你对国内喷子的不满。
这个事是这样。

1、一个人号称自己要搞同人。
　　↓
2、这人觉得国内没什么人搞，或者觉得别人都没他这么正规。
这没什么，国内大多数会乐于奔波各个 ...

我觉得关键点在于是不是准备卖钱……要准备卖钱的话这显然没有诚意，但是人家没说要卖钱的话，那怎么做也没办法。
尽管我个人觉得这种发布是一种自我激励机制，恩恩，挖坑然后慢慢填……虽然没怎么见过这样填完的就是了。

HEERO.W

原帖由 00110 于 2009-1-3 14:35 发表
体验版难道不是見本、不是让大家看到自己的优良之处让大家愿意玩的么
这叫什么，你去漫展上买本子，拿起一个見本，卧槽，这本子里面怎么只有人物线条没有背景啊，卖本子的人说，我们为了我们的本子能更好的销售出去，公开出来的页都用PS特意把背景给抹了。 ...

我只是来求科普的。。见本不是先行派发的完整版吗?怎么变成体验版试玩版？我搞错了？

00110

抱歉，我用词错了。

oz01

路过打酱油
顺便发广告

稲穂信

我个人的想法，鸑鷟并不是故意抽掉CG来让demo的玩家来购买完整版，而纯粹是因为没有完成这些CG。从我接触的几个制作组来看，大家的普遍情况是组里美工的进度最慢，而这次他们组既然想赶着在圣诞发布demo，自然难免会有CG赶不上进度的现象发生。

Bean

附议楼上，其实根本就是坑了而已

稲穂信

坑也说不上...就算是坑，我觉得他们应该能填好。

无心而死

商业公司不管BUG出是因为没钱拖了，月卒大大提前出是因为自己信密斯拉吗

Fay_Fly

原帖由 稲穂信 于 2009-1-3 17:30 发表
我个人的想法，鸑鷟并不是故意抽掉CG来让demo的玩家来购买完整版，而纯粹是因为没有完成这些CG。从我接触的几个制作组来看，大家的普遍情况是组里美工的进度最慢，而这次他们组既然想赶着在圣诞发布demo，自然难免会有CG赶不上 ...

鸑鷟好像是剧本在拖吧……？
貌似我知道的几个组都是剧本在拖囧（包括我们组）

稲穂信

你们是在做哪个？

Fay_Fly

Real Generation

稲穂信

哦，了解了。

孙渣

原帖由 warachia 于 2009-1-3 11:24 发表

先不管你竖了些什么靶子，总之我给你看看“你看到了一张CG”是什么东西先。





嘛，这玩意从各方面来说都挺有喜感的。 ...

所以是测试版

[ 本帖最后由 孙渣 于 2009-1-3 23:54 编辑 ]

孙渣

原帖由 00110 于 2009-1-3 14:35 发表


说句失礼的话，我觉得你有点借着这个帖子抒发你对国内喷子的不满。
这个事是这样。

1、一个人号称自己要搞同人。
　　↓
2、这人觉得国内没什么人搞，或者觉得别人都没他这么正规。
这没什么，国内大多数会乐于奔波各个 ...

我看不懂你在说啥
没看到他们哪点做的伤天害理到要一群人不停的去喷了
只是做个本去PPG发个帖有什么问题么？
这就叫商业？

[ 本帖最后由 孙渣 于 2009-1-3 23:58 编辑 ]

孙渣

我只是觉得你们怎么不来喷喷我
我的本子不仅在S1发帖做广告
还去ACFUN做视频广告
还在TGBUS上做新闻广告
还在夜刊上面做友情广告
而且广告见页也只有1页画面。什么人物立绘都没有
是不是我就属于恶德没品的无耻同人作者了？

我是觉得这个玩意到底哪里触动了你们的G点
上次在天窗看到的也是。只要有人认真去做点什么事。就肯定会被喷
发个帖就是商业？被杂志报道就是无耻商业？
于是就是成了被喷的靶子？
我是觉得很奇怪
这些理论都是哪里来的

[ 本帖最后由 孙渣 于 2009-1-3 23:56 编辑 ]

jaychan0

用RPG MAKER XP做的吧……那个界面框太熟悉了，最大化那块长期是灰的……

明钼

原帖由 孙渣 于 2009-1-3 23:48 发表

我只是觉得你们怎么不来喷喷我
我的本子不仅在S1发帖做广告
还去ACFUN做视频广告
还在TGBUS上做新闻广告
还在夜刊上面做友情广告
而且广告见页也只有1页画面。什么人物立绘都没有
是不是我就属于恶德没品的 ...

卧槽泥马个死渣，先在S1广告，又到avfuck乱叼，还不忘在TGbus搞屎，最无耻的是连人物立绘都不放就大吹大擂。你不仅是渣还是屎！

——————————

狱卒就是衰在名字装13和诚意不够。前者就不说了，后者正如楼上某位的“见本”说，制作组为了赶档期竟不惜降低Demo的质量。赶档期？赶档期干什么？根本没有人限制过这款东西要在某某时间内出现，也没有任何人对此有疯狂的期待，制作者为什么要首先限制自己？莫名其妙。
制作组不应该放“这里有一张CG”,他们可以推迟档期完善版本，可以用背景和立绘代替CG，甚至可以削减Demo内容避开制作进度没有跟上的问题。
现在的情况就是宣传不成，反而先给了玩家（例如我吧）一种“我买这东西的时候，这真的已经完成了吗”的疑问，是宣传手法上的失误

还有，喷人需要理由的吗。从来喷人都是先有喷人的想法，然后才去掰理由。搞反了吧

keepero

滥用生僻字是对自己文字表达能力没有信心的表现

作为一个已文字为主要表达形式的游戏光看到这个名字就失去了大部分动力了.

做画可以接受

linyixin

原帖由 明钼 于 2009-1-4 03:31 发表

还有，喷人需要理由的吗。从来喷人都是先有喷人的想法，然后才去掰理由。搞反了吧

对啊 它就是一块靶子 你往他上面吐口水只因为看它不爽而已 也仅此而已

linyixin

原帖由 明钼 于 2009-1-4 03:31 发表


制作组不应该放“这里有一张CG”,他们可以推迟档期完善版本，可以用背景和立绘代替CG，甚至可以削减Demo内容避开制作进度没有跟上的问题。
现在的情况就是宣传不成，反而先给了玩家（例如我吧）一种“我买这东西的时候，这真的已经完成了吗”的疑问，是宣传手法上的失误

初测试版于12.25日发布了，为内部测试版本。内容集合了正章《鸑鷟：序》的前半部分主要流程——
目前《鸑鷟：序》正在进行紧张的制作，希望内测版本能为我们带来更多的建议和改进方法。对于每一个愿意花费时间帮忙测试的朋友，如果能得到你们反馈信息，我们都将倍感荣幸。今后也请大家多多关照！ 。。。
解压密码：youthbloom1225
由于是内部测试版本，本版本不希望过度流传。故密码自测试包发布日起在本帖中仅保留较短的时间，过后将会编辑删除掉。建议您在下载之前先将密码记录下来，以免造成不必要的误解和损失。

你应该去找找原帖看再喷 顶楼的地址纯粹是不负责任的搬运工就漏掉了后边的话
人家是想发动和招揽群众当测试人员 当然想喷的话 无论别人说什么都是可当做耳边风的

[ 本帖最后由 linyixin 于 2009-1-4 09:19 编辑 ]

浴缸子

鸑鷟两个字不认识

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设定不喜欢

命运轮回这种东西不好处理阿，很容易落入俗套。要我说还是像TH系列这样从普通的高中生活开始，简单有趣还有带入感。虽然是我个人的喜好，但是像是命运轮回或者欧洲没落贵族后裔这样的设定和普通的高中生活真是很违和。

难道现在的人都很喜欢这种晦涩难懂的设定么

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从截图看画面不错

人物我觉得已经到了可以出商业作品的程度了

背景其实可以考虑用实拍来做，手绘的话还是差了不少。

其实房间不错啊，算是家底比较好的家庭的感觉了。一般人说的日式我觉得主要是集中在衣服上了，但是这也没办法，如果用国内的运动服的话估计就没人看了。

Athrun1120

一句话 加油吧~

做的再好也总有人喷的

warachia

原帖由 TsingHan 于 2009-1-4 14:23 发表
我是來拜某些大大的回帖的
如果所有人都像某些大大那樣認為visual novel只需要劇本寫好不用什麼美好的原畫啊美好的音樂啊美好的界面啊美好的演出啊美好的程序啊之類之類，所有制作組都會五體投地感謝神恩
其實 ...

原画的下限：龙骑士/ですろり/ONE时代的木桶阿姨
BGM的下限：免费素材
演出的下限：没有
音效的下限：没有
CV的下限：没有
程序的下限：至少让人能完成游戏

以上各种下限都产生过很多好作品，我不会说什么“visual novel只需要劇本寫好不用什麼原畫啊音樂啊界面啊演出啊程序啊”，但我会说“美好的”这个形容词并不是必要条件。尤其是现在很多人都在抱怨环境不好，资金不够。好钢要用在刀刃上，就看你们是想靠一两张还不错的CG多吸引点眼球，还是真心诚意地想做点什么不会让自己觉得丢脸的东西。

最后再提一句，八月啦马戏团啦之类的厂子活得确实很滋润，虽然很多人骂它们傻逼，但毋庸质疑活得确实很滋润。

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第一不是红楼梦吗？

warachia

原帖由 TsingHan 于 2009-1-4 16:15 发表


日本我不知道，在中國以龍騎士07大神的原畫水平做遊戲就不會有幾個普通人去玩，就算劇本再怎麼出色恐怕只有少數超脫了世俗的大大能耐心去看
那些過得很滋潤的公司做出來的玩起來很滋潤的商業大作還沒空推呢，原畫 ...

哦，你那么言之确凿，怕是国内有剧本很好的作品因为画得不好就被忽视了？告诉我是哪家，我去看看。剧本真好了我死命帮他们做广告。

顺带，如果说龙骑士，他能红起来有一个很大的原因是他后来把鬼隐篇一整章放出去做体验版，国内有没有社团有这种自信和眼界，我就不知道了。

warachia

原帖由 TsingHan 于 2009-1-4 16:15 发表
這不是為了抹殺各同人組的努力，我只是說出一般人的心態
供求定律只是先有雞還是先有蛋的問題

你就直说了吧。“国内没有剧情党，只有CG党”。

winterfall

保證cg質量根本沒有任何意義

國產gal的問題是要去除土味（否則gal玩家肯定看不上）
或者徹底土一把，向起點靠攏（拋棄傳統gal玩家，把自己做成起點流聲像讀物）

我看好后者，跟著小日本跑沒意思

明钼

原帖由 TsingHan 于 2009-1-4 16:15 发表


日本我不知道，在中國以龍騎士07大神的原畫水平做遊戲就不會有幾個普通人去玩，就算劇本再怎麼出色恐怕只有少數超脫了世俗的大大能耐心去看
那些過得很滋潤的公司做出來的玩起來很滋潤的商業大作還沒空推呢，原畫 ...

其实大家都在追求首发量，却没有去想怎样维持销量，最终才造就重画面轻脚本的生态
脚本成为了画面的附属。而实际上画面弄得再好，没有了脚本的支持，那对大部分的人来说就是用来打炮的工具。还玩什么游戏，下CG包看着屏幕发一炮事件结束

我对现在“CG弄不好＝屎”这条等式很脱力

顺117楼+1

warachia

原帖由 TsingHan 于 2009-1-4 17:02 发表


我覺得嬌氣大大文中提及的星0夜的劇本就挺好看，而且相當有誠意
好看加上有誠意能不能勉強算上大大口中的\"好劇本\"？

セクハラ紳士(马塞克)  17:20:43
就是一超劣化版中式蘑菇模造品

某些扭曲人士的言论暂且不提，这玩意我既没找到demo也没找到购买途径，不如你贴段你觉得写得最好的段子来看看吧。

姬百合

原帖由 明钼 于 2009-1-2 15:04 发表
我对挖大坑然后填坑这种模式感觉很不解，莫非是从龙骑身上看到这种神迹，然后认为用在自己身上也同样奏效？

现在的国内的同人Gal很多都是竭力去思考一个大世界观务求先声夺人，却绝少人去思考一个剧本该有一个怎样的 ...

这个意见很中肯...

Miliardo

原帖由 浴缸子 于 2009-1-4 11:32 发表
鸑鷟两个字不认识

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设定不喜欢

命运轮回这种东西不好处理阿，很容易落入俗套。要我说还是像TH系列这样从普通的高中生活 ...

日常系是最难写的，对功底要求很高。
自己试试就明白了，传奇系可以玩设定流可以玩扭曲流可以玩战斗流可以玩猎奇，
日常系要写到同等水平功底要求太高了，稍微抽手一点就会变成让人想打瞌睡的东西。