白骑士讨论贴

czxiang_0 · 发表于 2009-2-2 09:06

原帖由 艾米爾 于 2009-2-1 18:24 发表
素材给予有的话

贼肉，你作为群主要给我准备好10个光/招雷石啊

拿桂林软妹来换 3个软妹换1个光金

Jokery · 发表于 2009-2-2 09:06

也，正式上班，今天注定就是空到死呀，那就占楼准备细数白骑士的各种缺点吧。

1.以AC为基础建立起来的战斗系统的缺陷。

白骑士的连击其实是比较有趣的，各种武器的连击时机都不一样，想要全部掌握就得非常熟悉才行，更重要的是，有时会出现各种突发情况，阻挠你的连击。所以说这次的连击我个人很喜欢，很爽。

但问题就在于，这套系统是建立在ActionChip基础之上的。没有AC的话，任何连击都无法实现。想要获得AC，就只有那几种获得办法。所以线上任务，大家一般都是人手一杆枪或者一把双手，在任务开始的头1分30秒内，衣服脱个精光，集体“明镜止水”、“练气”。之后的BOSS战，也就顺理成章地成了没什么悬念的作业了。要么不要把MP换AC做出来，要么就门槛做高一点，现在这么做，直接导致游戏进度快速化、单一化，玩久了就会觉得很无聊。

2.属性点型同虚设。

其实属性点还是很有用的——对于物理系尤其是双手来说是这样。我所说的形同虚设，指的是属性点影响整个人物素质的单一性。单单一个強さ，就可以把所有物理系的攻击力高低一网打尽，这其实是非常之不科学的。打个比方，弓手在G12时的武器攻击力，连双手的1/2都不到，这个时候又得不到其他属性的加成，还是穿刺属性，打BOSS时的存在感就很薄弱。

另外一个方面，法系的伤害、恢复量也基本和属性点没有大关系。伤害量还好说，恢复量就太扯了，不管你智商多高还是多低，使用CURE III都是360HP恢复。要这样子，人人都会选择做一名扛着双手的“牧师”。所以说当年为什么RO那么好玩，就是因为素质点和恢复量直接挂钩，想要多加血，就得转精INT。

3.任务设置不够合理。

如果每个任务让我玩3次左右，我会觉得白骑士的任务非常的不错，很有乐趣，很巧妙，这是很多人都承认的。但是如果每个任务要我玩上30次，那再好玩的任务都会吐。白骑士的任务耐玩度其实不高，糟糕的是L5在掉率的设置上，让大家不得不去反复玩各种任务——哦，我忘记说了不仅是掉率，更重要的还有那可怕的GR点数。MH为什么耐玩度那么高？因为狩猎的过程每次都不一样。但白骑士每次任务的过程几乎都一样，打个简单的比方：

垃圾屋任务的流程：进任务、打招呼->找NPC说话->坐电梯搬金块->自杀交金块、顺带蓄AC->循环往复凑够数量->BOSS战开始、结束->任务结束，领取报酬。

白骑士不是ACT，一个RPG要如此重复以上过程，那就要让人崩溃了。

4.掉率！

很多初上GR7的人，可能会追在蜜蜂后头几个小时，或者是在暗无天日的坑道里蹲上一天，又或者是被迫在迷宫水道里转来转去，只为见大土蜘蛛一面。GR9也差不多，不知道有多少人跟着莫利斯日了多少只毒虫才掉胆石，也不知道有多少人打古龙N周目不出头盖；GR10和11更夸张，我自己的经历是50周目出魔眼和心脏……至于招雷石，就不说了。

掉率是白骑士里一个很变态的问题。白骑士首先是一个单机游戏，其次才是一个具备了联网功能的次世代单机游戏。联网只是一个定语，而非主要。L5偏偏把掉率做那么低，为的就是让人反复联网去做任务，要是学生还好说，多数人则根本受不了如此折磨，就算现在你已经打全了装备，都不会否认其过程的痛苦。单机游戏的联网只是附加价值，如果通过各种勉强的手段逼迫人去联，这将会对玩家造成积极性上的大打击。

5.GR！

同样也是给人带来巨大痛苦的一项设置。GR类似MH的HR，但是和MH不同的是，它又没有任何提升GR时的关键任务，也就是没有坎。所以如果你愿意，完全可以机械地“混”的GR12——集AC、打BOSS、集AC、打BOSS——就是机械作业，没有任何技术含量。有人说那你不如一边打素材一边升GR，但这也很说不通。这一GR的素材打全了基本上就去下一个GR了，结果搞了半天在下一个GR里自己还是煞笔一个，装备永远跟不上GR的节奏，还有啥必要？而且更重要的是，人物过强怪物过弱，导致人人都是超人，装备也不是那么有必要了。

先写这点，等下继续。

[ 本帖最后由 Jokery 于 2009-2-2 10:38 编辑 ]

korokoro · 发表于 2009-2-2 15:04

好了你写了这么一段
估计17岁蛋头虎势等人很快就会放弃这个游戏
我自己上了R8后除了能刷刷蜥蜴或者护送矮人外暂时还没有好好的做过任务
日语差没有键盘和野队的日本玩家交流能力近乎为零
外加这两天事情较多好几天没玩了

AC系统我也不去多说了其实这个游戏最大的问题就在于掉落率的设置 GR等级
严重破坏了游戏的节奏从而把AC系统的弱点暴露了出来
武器的平衡也是渣得无话可说

这是一个缺点和优点都很显著的游戏

Jokery · 发表于 2009-2-2 15:20

我写的这些缺点，如果要说严重影响情绪的，大概只有掉率和GR点。至于武器，大家转生后都可以去选双手或斧头，反正满大街跑的都是这俩职业，现在是无所谓，但以后要想在后续作有更大作为，职业平衡性和弹性更大的耐玩度提升，L5不得不考虑——他们绝对比我了解这个游戏，所以我觉得，我说的他们一定更清楚，白骑士是很有希望地。

Hush · 发表于 2009-2-2 23:44

反复刷红爸爸我已经有点烦了，但是在GR7之前俺不会放弃的。一开始一分半的时候，大概都脱衣服集AC，确实BT到不行。我觉得机械枯燥地刷是所有联网RPG的通病，因为RPG都是简化了战斗的，导致杀同一个怪，无论多少次，不同得都很有限，因为可以变化的点太少了。

相反MH作为ACT，在这方面有天然的优势，战斗的变化多端就是ACT的招牌，所以无论打几次同一个怪，都不太会有相同的过程，很好的降低了枯燥性。

当然，反过来，我刷红爸爸的时候，还可以一边和人聊天，打MH就没可能了

加一条，关于属性点，存在感不是很弱吗？所有的武器的属性增加学完之后，然后等级练满，大家的属性不都一样。靠装备的差异很小的吧。。。

[ 本帖最后由 Hush 于 2009-2-2 23:47 编辑 ]

金童劳尔 · 发表于 2009-2-2 23:58

等待平衡补丁

把回血的改了会好很多很多

L5你大爷全是大剑控

其实那次秘密会上 L5人说过这个游戏的网络模式将是对我一次很好的实验

[ 本帖最后由金童劳尔于 2009-2-3 00:00 编辑 ]

yangun22 · 发表于 2009-2-3 04:43

平衡差导致结果就是和大剑素材无关的任务没人打。。。刷个土人组个队可以组个半小时。。。
说到底还是素材难弄搞的。。大家打任务不要配合。只要效率。能秒就秒。。当然都是双手武器。。。

blue999new · 发表于 2009-2-3 11:36

原帖由 金童劳尔 于 2009-2-2 23:58 发表
等待平衡补丁

把回血的改了会好很多很多

L5你大爷全是大剑控

其实那次秘密会上 L5人说过这个游戏的网络模式将是对我一次很好的实验 ...

实验？

L5想干啥

金童劳尔 · 发表于 2009-2-4 17:43

出2

阿特罗姆 · 发表于 2009-2-5 09:21

珍惜生命远离874
一天刷3-5盘放松下就够了

最近放下874后补了很多其他游戏,感觉欢乐多了

korokoro · 发表于 2009-2-6 13:11

盘出借了
至此依旧HR8
撒啦吧 874

艾米爾 · 发表于 2009-2-7 03:32

原帖由 korokoro 于 2009-2-6 13:11 发表
盘出借了
至此依旧HR8
撒啦吧 874

草泥马,我还想叫你带的

殺村凶子 · 发表于 2009-2-9 14:21

刚开始玩...但是发现开场动画人物语音不同步...什么回事!?

七水之都 · 发表于 2009-2-9 17:03

古龙的头盖打古龙哪个部位掉率高?

細井聰司 · 发表于 2009-2-9 23:44

原帖由 殺村凶子 于 2009-2-9 14:21 发表
刚开始玩...但是发现开场动画人物语音不同步...什么回事!?

没遇到，不过a9好像有人问过这问题

[ 本帖最后由細井聰司于 2009-2-9 23:53 编辑 ]

細井聰司 · 发表于 2009-2-9 23:47

头盖我3个都是报酬送的．．．

鄙视古龙的纯血，打了80＋场一个都不给

alex2092 · 发表于 2009-2-12 09:01

背上有炮的大型怪要怎么打腹部呀,我只见过两次体崩趴下,用白骑士绕了一圈都打不到腹部

細井聰司 · 发表于 2009-2-15 23:08

原帖由 alex2092 于 2009-2-12 09:01 发表
背上有炮的大型怪要怎么打腹部呀,我只见过两次体崩趴下,用白骑士绕了一圈都打不到腹部

要把它打成侧翻才能砍腹部...

金童劳尔 · 发表于 2009-2-16 01:39

等本周4更新

ztkong · 发表于 2009-2-16 08:22

新人GR7。。。现在仅仅单挑个树人就会空血了。。。OTL。。。s1还有多少人在玩呢？每天野组TT

话说古龙头盖男人是不是不需要。。。又穿不了女王装

GR6野组掉过2个

hughwolf · 发表于 2009-2-17 09:40

屠龙剑俗称绿毛剑需要3个古龙头~~~

alex2092 · 发表于 2009-2-17 15:54

GR7好可怕,刚上就打二国风龙,其中一个掉了线,三个人拼死才过关,我把之前刷黑铁拿的精力剂III全吃光了,三个人复活药都吃光后面都用魔法来复活...

七水之都 · 发表于 2009-2-17 17:05

星期四的更新不知道会加什么机能？
集会所的合成，支持震动？

ztkong · 发表于 2009-2-18 10:21

已经1周没进过集会所了...平常晚上野组都困难...单刷迷子我都要吐了

alex2092 · 发表于 2009-2-18 16:05

希望多加几种集会所

細井聰司 · 发表于 2009-2-19 00:41

今天看到有人穿着冰龙套装，好帅.......mb老子一定做出这套装备

muzimuzhen · 发表于 2009-2-19 09:40

有没有什么套装穿起来像大剑里面的？

blue999new · 发表于 2009-2-20 14:58

eurogamer给了白骑士8/10
期待英文版能作为白骑士1.5推出

ztkong · 发表于 2009-2-20 16:06

最好英文版能和日文版1个服务器,现在人员流失问题开始出现了呢...

七水之都 · 发表于 2009-2-20 16:13

野队组起来还是很快的

Jokery · 发表于 2009-2-21 00:46

原帖由 ztkong 于 2009-2-20 16:06 发表
最好英文版能和日文版1个服务器,现在人员流失问题开始出现了呢...

这个游戏到后面太作业了,太累了,我真叫是上班了,拼了老命才花了好多时间去刷那枯燥的GR点,要是再忙一点的人,估计碰都不会碰了.

白骑士啥都好,就是越后面越累,流失也正常.L5得改改了.不过我最近调整了下,每天1小时R2、1小时SF4、1小时白骑士,如龙出来后替换R2,晚上保证3小时游戏时间,再怎么搞,1年总也得圆满了吧

桂木弥生 · 发表于 2009-2-22 02:31

现在ＧＲ１１　还有３００Ｗ　ＧＲ１２

正在为红爹的３眼努力　结果６０场了只见１个心　　蓝爹我还需要２心一眼　估计完成得下辈子了

这ＧＡＭＥ越到后面越折磨人　

ztkong · 发表于 2009-2-22 14:51

听了论坛上的忠言现在一边GR一边照着打印攻略划勾收集合成方案,向200冲击ing...最近网不好一直考虑是否要冲2转把技能奖杯先搞定...

Jokery · 发表于 2009-2-22 17:02

一开始可以先只转一次,把白魔学了,之后直到GR10之前都不要再转了,GR10后面坑道蜘蛛一只1000多EXP,效率很高,还能采集,比前面的GR转生要容易也舒服得多~

ztkong · 发表于 2009-2-22 17:18

OTL...GR10太遥远了,网不好GR不好混啊...难道要我solo红爸爸1到GR10么

桂木弥生 · 发表于 2009-2-23 01:03

我现在就想问下　到了ＧＲ１２的各位　红爹魔眼真的没啥别的学问？　就是靠打打打？

Jokery · 发表于 2009-2-23 01:53

我刷了60多次红太爷,出了1个.仁慈一点就按1/50的概率来算吧-_-

桂木弥生 · 发表于 2009-2-23 02:07

我现在眼看着快９０次了　只掉了１个心

我整个人都炎巨人了

发现自从ＧＲ１１开始　我白板越；来越多　我不行了

hughwolf · 发表于 2009-2-23 08:10

群里一兄弟100场5个红魔眼另外一兄弟200场1个红魔眼

果然RP决定一切么囧

金童劳尔 · 发表于 2009-2-27 19:30

更新啦

不知魔法师何时更新变强虽然qa终于有了讨论

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[PS3] 白骑士讨论贴