有比《死神》变渣的更彻底的长篇连载么？

流缨

原帖由 kazuma 于 2008-12-16 18:12 发表
你们说的这些根本不算长(光说长) 真正Niu的是这个

,作者: 秋本治,出版社: 集英社 1976年开始连载至今

但是秋本先生的质量可是从未下降，始终保持应有的水准，画技越来越高了。
不过乌龙是单元剧，没有所谓剧情的拖累，更加天马行空的好看
顺求台版97卷以后下载，至今未觅得

wr520

喜剧型单元剧一般很难变渣 想不出有趣故事扯一扯就是了

乱马那种也确实是高桥才尽了 最后才渣的

而且人变懒了了就不会想勤快，看看高桥后面的狗夜叉是个啥玩意

渣化的最厉害的是鬼眼狂刀，最后我连翻都不想翻
OP其实是体裁问题，其实一直也就那么回事，热血友情泪水洒狗血，保持不渣化比火影和BL EACH简单

BL EACH和火影的开头10本比OP开头10本还是强的

蕾丝

bleach最牛的时候和火影最牛的时候哪个强呢……

当然bleach靠大格子拖戏的功力已经登峰造极了


脚本：

噢噢噢噢噢噢噢噢！！！！
噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢！
噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢哦噢噢噢噢噢噢噢噢哦！！！！！

下话继续

lxiang

op能有新东西。至少他总能卖反派角色。

而且主角众不是一脸正儿八经的样子，也一直能看下去。

火影我都好久没看了。

死神的话队长卖腻了估计也就看不下去了。

HEERO.W

原帖由 Freesil 于 2008-12-16 22:19 发表
家教+1
自黑耀篇开始剧情就胡扯了，而未来篇不断超越整个漫画的下限，往往十几页的篇幅就是双方拿着戒指比谁的武器NB
打不过作者就开金手指，剧情？未来篇可以不谈剧情的 ...

黑耀之前有所谓的剧情吗？
未来篇盒子里随便跑出来个超牛B动物的设定的确是渣啊

真医生

D-Grayman还可以时高时低一下，但是柯南吗……………………小学读的时间已经超越野比了

哈娜酱

火影看不下去了，额受不了内画质，死神纯粹为看队长级的发浪，一护完全从主角沦为线索人物

佐野俊英

死神的配角设计的还不错，队长们的魅力十足，导致草莓君的主角地位尴尬
话说少年漫不是一直有角色投票RANK么，死神的RANK是咋样的？
PS:北条的天使之心也快30卷了，貌似么啥人关心，那算渣么

ふん雑魚め

BL这话音梦大肚子的2个镜头都被修正掉了

wr520

原帖由 佐野俊英 于 2008-12-17 12:03 发表
死神的配角设计的还不错，队长们的魅力十足，导致草莓君的主角地位尴尬
话说少年漫不是一直有角色投票RANK么，死神的RANK是咋样的？
PS:北条的天使之心也快30卷了，貌似么啥人关心，那算渣么 ...

天使之心真是囧物。。。伪铁杆北条司粉丝如我碰都不想碰喷也懒得喷.....

蕾丝

那些等着看队长级的，不知道现在漫画崩的就是队长级么……

七味

OP

elims

通灵王渣到被砍……

佐野俊英

原帖由 elims 于 2008-12-17 12:31 发表
通灵王渣到被砍……

人家通灵王完全版都快出完了
砍掉的剧情还可以在完全版里补完

我爱喵喵

路飞拼搏了多少年现在也就是和七武海的平均实力差不多而已

再瞧瞧一护和鸣人，前者是第一场硬仗就直接爆万解升级到队长级，鸣人至少从学会螺旋丸之后就有了上忍级的攻击力，并且还有九尾加成

所以说升级太快就不容易展开之后的剧情了嘛

TerryLiu

原帖由 wr520 于 2008-12-17 11:15 发表
喜剧型单元剧一般很难变渣 想不出有趣故事扯一扯就是了

乱马那种也确实是高桥才尽了 最后才渣的

而且人变懒了了就不会想勤快，看看高桥后面的狗夜叉是个啥玩意

渣化的最厉害的是鬼眼狂刀，最后我连翻都不想翻
OP其实 ...

这就是对节奏把握的功力了。
相信WT最初也没能想到OP能画这么长，但我看到他的各种明暗线索都有意识的保留在可掐可补的范围内。
一句话当前买点好好珍惜，潜在的好料郑重对待。
火影死神前面好看但像你说的看了前十是不是后面五到十卷的基本脉络都清晰了？升级、洗白或黑幕等等少漫的常用模式基本可以锁定在哪几个人物身上，少了惊喜。这我感觉一是有可能出于市场需求不得已而为之，二就是这两位的功力不足以驾驭长篇的节奏或对买点的精雕细琢。

序曲

我记得有人说过OP这种长篇也会有编辑参与到里面,是真的?
但死神不被斩是为啥,这种超大分镜拖到死的漫画,连FJ都不如

蕾丝

因为少年jump推不出足以取代火影死神既有的巨大人气的新作品

所以只能这样恶性循环的烂下去

TerryLiu

原帖由 序曲 于 2008-12-17 14:16 发表
我记得有人说过OP这种长篇也会有编辑参与到里面,是真的?
但死神不被斩是为啥,这种超大分镜拖到死的漫画,连FJ都不如

在我看来和当初网王是一个样子，死神这部漫画作为动漫周边品牌的价值大大重要过漫画本身的价值，相信走到今天这一步撇除利益考量作者本人也是不愿意的。

エリ

我觉得火影最HIGH的一段就是中忍考试那段，太赞了
从第二部开始就完全没看点
死神好久没看了，话说市丸银展现过实力了么？

偎

死神家教没看过，不做评价。

火影……中忍考试那段非常好，但被大蛇搅了后我就突然没兴趣了，hunter也是如此，考猎人照是非常好看，往后扯上旅团后我个人觉得越来越无聊也pass了。

DGM我觉得总体而言比火影要好，可能是故事比较对我的胃口吧，不过打完LV4后我一直没空去追，，，今天回家正好看看进度上哪儿了囧rz

长篇的话，其实我觉得棋魂不错呀-x-

TerryLiu

原帖由 エリ 于 2008-12-17 14:49 发表
我觉得火影最HIGH的一段就是中忍考试那段，太赞了
从第二部开始就完全没看点
死神好久没看了，话说市丸银展现过实力了么？

从当时来说那一段确确实实配角们发挥出色，剧情气氛逐渐被顶到高潮，但也是从那时候开始感觉不对味，那就是缺乏真真正正点睛的高潮戏。
其之后大蛇丸三番五次登场做铺垫，可以看出中BOSS就是这个人物了，但直到现在火影还是缺乏刺激读者G点的高潮BOSS战，王对王针尖对麦芒的大战在哪里？
死神也是这样，配角战下来气氛铺垫华丽无比，大将战却乏力欲振。

这些还好，但这两年连载战斗中的回忆、啰嗦的人伦道德探讨、白痴的洗黑洗白等等把整部书的节奏冲的七零八落，我建议两位作者好好看看蒙面光束侠，看看人家对煽情和热血的节奏是怎么把握的。

黄昏之月

原帖由 我爱喵喵 于 2008-12-17 13:28 发表
路飞拼搏了多少年现在也就是和七武海的平均实力差不多而已

再瞧瞧一护和鸣人，前者是第一场硬仗就直接爆万解升级到队长级，鸣人至少从学会螺旋丸之后就有了上忍级的攻击力，并且还有九尾加成

所以说升级太快就不容易展开 ...

OP沙鳄一扑街后白胡子的新人小兵出来赏金1亿被雷得一蹋糊涂啊

lxiang

通货膨胀了

zero33333

死神不看很久了，问一下，动画到受胎了吗？第几集？

nds110

死神其实去尸魂界也算是小高潮吧，比起之前的校园剧。

蕾丝

原帖由 TerryLiu 于 2008-12-17 15:22 发表


从当时来说那一段确确实实配角们发挥出色，剧情气氛逐渐被顶到高潮，但也是从那时候开始感觉不对味，那就是缺乏真真正正点睛的高潮戏。
其之后大蛇丸三番五次登场做铺垫，可以看出中BOSS就是这个人物了，但直到现在火影还是 ...

或者看看封神演义也成……仙界大战和最后伏羲vs女娲多销魂啊

死神的一大问题就是秒来秒去的战斗可以用分镜和对白衬托的很精彩，然而一旦进入需要连绵铺排的高潮战，表现力就还不如DGM，比起HXH近期那让人感觉紧张如同10年的10分钟大对决，更是差了不知道哪去。
最典型的尸魂界篇最后的高潮战，师徒3p、碎蜂vs夜一、剑八vs狗狗&瞎子这三条支线都洒的干净利落，一护救露琪亚，毁双极的那几格也帅的掉渣，结果一等到描写一护和白哉的鏖战，那几话就完全无聊的让人恹恹欲睡。
为啥？因为鏖战的时候却还是升级秒过去，升级秒过来。危机一发的爆发逆转（DGM的某些战斗），精心布局的智力耐力对决（HXH）在死神的战斗身上往往都看不到影子。
进入虚圈之后，问题其实依然，主角众打十刃的那段剧情，依然是秒来秒去，拖的很长却又让人郁闷，队长出场干净利落的切掉十刃，是短暂的好看阶段，然后蓝染出场，跟我方队长正面开打——于是再次陷入万劫不复的烂

现在死神的战斗已经是这样的模式了：
嘴炮——被秒——我其实不想用这招啊——秒过去，赢了就结束，输了就loop
这种读者都能编出来的剧情谁要看

蕾丝

至于火影就更不用说了，本身岸本就不擅长战斗分镜，当然他聪明的避重就轻用更多的远景和正面的……（我也不太知道该怎么说）来算是掩盖了这个缺陷。可是这样同样导致拖长的战斗会不好看。

典型的例子，就是之前那段打了不知道多久的鸣人vs佐助，按理来说应该是第一部的高潮战，可是拖的让人多么无力

空月の梦

HXH的旅团篇最神奇的是,出现了那么多人物,3年前最后一次看完到现在几乎没有再看过的我,居然还清楚的记得30人以上的脸和性格还能说出20人以上的名字......现在大部分ACN明明我昨天都看过,到了今天都不见得还能记住主角的名字来着

wr520

原帖由 lslwyw 于 2008-12-17 14:02 发表
单元剧没点子一样会渣

龟有渣不了是因为它早不是秋本一个人的作品了，龟有是JUMP的招牌，JUMP的工作人员也会参与到制作里贡献点子

喜剧单元剧人物够多够奇怪还是好编故事的
真是一堆人吃个饭都能环游世界一周
龟有其实也是有一段时间拼命往里面加女人，一个女人没展开就加另外一个

wr520

原帖由 序曲 于 2008-12-17 14:16 发表
我记得有人说过OP这种长篇也会有编辑参与到里面,是真的?
但死神不被斩是为啥,这种超大分镜拖到死的漫画,连FJ都不如

一周一话要不停的画
同时还得编故事
还得能十年保持水准谁做得到？

真能想富贱和井上一样依然砍掉的没几个

鸟山明的DB还不是不得不坚持画下去了 其实DB后期跟前期完全是不搭调的两种风格嘛...

双鱼玫瑰

死神虽然剧情目前和火影一样渣，不过至少画风和人设比火影好些