【感慨】三国11终于玩到星落五丈原了

codecloud

无论遵刘抑曹还是反之又或者褒司马氏与孙吴，但看到看着这些纵横天下的人两鬓染霜须发皆白只怕也都会唏嘘不已。






如果当年刘备夺益州之后不是都成都而是长沙零陵或桂阳亲守前线只怕就不会有关羽骄横而致失荆州了。即使是孔明不入川留在荆州长政，也不会有关羽骄横而坏孙刘联盟吧？
如果真能横跨荆益，按照隆中对，只要等到司马懿夺政这样的天下之变后再出兵，问鼎中原大概也不无可能了。

jwl111

云哥换头像后还是很威猛，诸哥的神算在11里就是BUG，把曹操，司马懿放一起，还比不过一个诸哥。

要是刘姓集团一直能占有荆益，司马也不会那么容易上位，可惜历史没有假如。

codecloud

原帖由 jwl111 于 2008-11-18 15:16 发表
云哥换头像后还是很威猛，诸哥的神算在11里就是BUG，把曹操，司马懿放一起，还比不过一个诸哥。

要是刘姓集团一直能占有荆益，司马也不会那么容易上位，可惜历史没有假如。 ...

司马不上位是不可能的吧，毕竟三国局势稳定后，人才已经不如战乱时期锋芒毕露了，即使如曹魏，兼资文武的大概也就只得司马一人了。
不过如果曹丕死得晚一点，甚至是曹睿死得晚一点，只怕司马也不会如此轻松就能篡权了。
想来也是天意，曹操好像是220年死的，曹丕则是226，曹睿则是239年就死了，曹爽根本就斗不过司马懿，这曹家的江山不就是明摆着送给司马家的么。
孔明也是死得太早了啊，比司马生得晚，竟然早死近20年...三国演义对与我来说，到孔明死后就结束了。

游戏里面神算其实也就欺负电脑用用而已，对战的话，司马懿 曹操 荀彧、荀攸..太多人都能把智力锻炼到100了，神算无非就是欺凌弱小的技能而已。
真正的BUG战技我看要算周瑜的火神。

安静困难

刘家BUG集团+1 云长兄神将+65535
虽然老了但是看上去云哥还是很赞啊，将近半年多没碰这游戏了，现在再一看就觉得光荣设计的人物还真是有味道

北京阔少

还不如YY郭嘉不死，天下早姓曹了

captoon

难.......江东就算郭嘉不死也很难取下来

弥勒

鬼门不配百出么。。。

北京阔少

也对，当时曹操太自大，应该谁的话都听不进去的

郝勇敢

玩311的最后一个剧本
某年年初白发苍苍的孔明说自己的大限已到
感觉真苍凉

怨念啊

省省吧

四人一队 我就上吕布了

其实san5有个好技能“无双” 这个思路逐渐被废掉了

codecloud

原帖由 北京阔少 于 2008-11-18 15:41 发表
还不如YY郭嘉不死，天下早姓曹了

郭家就是张良，但张良不但要萧何配合还需要一个用张良计谋的英主。
孔明强就强在文武全能，这是郭嘉不能比的。
还有，就算郭嘉的计谋比荀氏兄弟+贾诩等人都强，周瑜一把火也能烧他个精光

captoon

孔明周鱼早就被郭嘉甩开30条大马路了

战略定位失策，因此只能依靠战术来补强。

比起郭嘉的战略决断正确，太弱了。什么一把火...郭嘉早就把你心理摸透了=  = 借刀杀人之计，早就制定千里之外。你周鱼一把火不如烧烧老婆孩子热炕头....

saga

原帖由 codecloud 于 2008-11-18 16:30 发表

郭家就是张良，但张良不但要萧何配合还需要一个用张良计谋的英主。
孔明强就强在文武全能，这是郭嘉不能比的。
还有，就算郭嘉的计谋比荀氏兄弟+贾诩等人都强，周瑜一把火也能烧他个精光 ...

郭嘉要在,也未必轮得到周瑜放火

郝勇敢

原帖由 codecloud 于 2008-11-18 16:20 发表

失荆州后绝无问鼎中原的机会了，刘邦虽然坐拥天下英才，但最重要的还是碰上项羽这个莽夫才能得天下。
刘备失荆州后，要人没人要才没才，即使孔明也只是身兼萧何，当然我不是说他不长于阵战，而是因为街亭之败而实在无法评价他身 ...

刘邦是靠三秦兵撑的，后来是韩信的齐兵
刘备就蜀兵
诸葛根本不敢打消耗战，即使这样魏也没胆子和诸葛正面对战

captoon

蜀国后主能骗过司马一家 能骗过诸葛亮也算弱智？乱世之中能够苟全性命乃大智也....

魏延

别yy了
现在想想
当初就算让我直入子午谷取长安 其实也没有100%胜算的

ホ-リ-小狮

1，神算的解释“于全计略有优势”并不仅仅是计略必暴击，似乎还有必定不会中对方计略的效果（相当于洞察，但此条仅为游戏中的感觉，并未经过大量测试），所以即使是曹操的虚实+司马懿的深谋，也还是不等于神算。（这和周瑜的火神“于全火攻有优势”一样，放火必成功，伤害2倍，自身完全免疫火）

2，刘家bug+65535，尤其是英雄集结剧本，神将斗神疾驰洞察反计神算连环百出样样不缺，人物还都是顶级数值，而且往南攻1个城就又有了弓神，其他势力怎能有如此华丽的阵容

3，神算+鬼门只不过能提供神算的必暴击效果而已，但成功率是固定的，65%、75%、85%几个档次，所以个人觉得把神算换成鬼谋比较好，这样乱军中可以更好的避免误伤自己人，第三个当然是百出，没有百出的鬼门是废招

nouseforever

原帖由 魏延 于 2008-11-18 16:53 发表
别yy了
现在想想
当初就算让我直入子午谷取长安 其实也没有100%胜算的

你取了长安占不占得住也是问题。

拥刘反曹风盛行这多年，除了统治阶级宣扬外，大抵是人们想，要是刘皇叔那套政策，可能就不至五胡乱华四百年了。

[ 本帖最后由 nouseforever 于 2008-11-18 17:10 编辑 ]

codecloud

原帖由 captoon 于 2008-11-18 16:41 发表
孔明周鱼早就被郭嘉甩开30条大马路了

战略定位失策，因此只能依靠战术来补强。

比起郭嘉的战略决断正确，太弱了。什么一把火...郭嘉早就把你心理摸透了=  = 借刀杀人之计，早就制定千里之外。你周鱼一把火不如烧烧老婆孩 ...

中华五千年历史，敢说胜于孔明三分天下之战略的还真没有几个人，即使是辅佐老八先灭陈再诛张，南下驱鞑虏的刘伯温，也是在老朱有实力之后才行定天下之谋，谁能如孔明扶草寇起危墙再续汉室？郭嘉的战略是依托于曹操的强大实力，孔明辅佐前的刘备有什么？面对天下豪强而真正做到白手起家三分天下的战略家除了孔明还有谁？

ホ-リ-小狮

原帖由 怨念啊 于 2008-11-18 16:21 发表
省省吧

四人一队 我就上吕布了

其实san5有个好技能“无双” 这个思路逐渐被废掉了

顺问三国5的无双到底什么作用，只知道是攻击时出现一个“唰”的刀光，但不知何意，原以为是类似暴击

郝勇敢

原帖由 魏延 于 2008-11-18 16:53 发表
别yy了
现在想想
当初就算让我直入子午谷取长安 其实也没有100%胜算的

诸葛强的是山岳弓兵
在蜀地犹如bug一样的存在
到平原上对抗骑兵?
最基本的前提是诸葛没有打消耗战的资本
而且即使打下长安不取潼关有毛用

郝勇敢

原帖由 codecloud 于 2008-11-18 17:06 发表

中华五千年历史，敢说胜于孔明三分天下之战略的还真没有几个人，即使是辅佐老八先灭陈再诛张，南下驱鞑虏的刘伯温，也是在老朱有实力之后才行定天下之谋，谁能如孔明扶草寇起危墙再续汉室？郭嘉的战略是依托于曹操的强大实力，孔 ...

诸葛干的事情是萧何+韩信+张良

郭嘉有啥东西？识人不如贾诩，搞政治不如荀彧，参谋不如荀攸
郭嘉和老曹私人关系比较好，有能力的近宠

tybtxt

蜀国命运的转折点是在落凤坡，如果不是庞统死亡，诸葛亮也不会从荆州疾驰入川，这样二爷在进攻襄樊的时候，也有了孔明辅佐，就不会有了后来的惨剧。
夷陵之战虽然很多人骂大耳，但是从他执意进攻来看，大耳也算的上是性情中人，把桃园结义的兄弟情看得很重。
不过不论历史如何发展，最终都是曹魏统一天下，毕竟人口基数摆在那里，蜀吴两国加起来也比不上魏国。有了人口就有钱粮人才兵员。

codecloud

原帖由 郝勇敢 于 2008-11-18 16:42 发表


刘邦是靠三秦兵撑的，后来是韩信的齐兵
刘备就蜀兵
诸葛根本不敢打消耗战，即使这样魏也没胆子和诸葛正面对战

没韩信的刘邦都快被项羽打得想回家耕田了，战略虽然得当，但是缺乏帅才一样不行呐
刘备也不是只有蜀兵，可惜他在荆州攒的那些家当全被陆逊一把火给烧了..

原帖由 captoon 于 2008-11-18 16:44 发表
蜀国后主能骗过司马一家 能骗过诸葛亮也算弱智？乱世之中能够苟全性命乃大智也....

..... 骗司马家？那是司马家本来就没想杀他，当看沐猴表演而已。至于孔明还能拿他的君主怎么办不成？难道还真如刘备所说取而代之？
曹睿在中前期可是励精图治的，亲自领军坐镇长安抗衡孔明第一次北伐的就是他，虽然文治不行，但武功比之曹丕也要强点吧？当然后期就花天酒地去了，不过他在的话，还真轮不到司马懿来篡权。

蜀汉后期人才当然是凋零了，不然能够由非荆蜀人士且是降臣的姜维主军政？当然最重要的是国力虚弱。

原帖由 魏延 于 2008-11-18 16:53 发表
别yy了
现在想想
当初就算让我直入子午谷取长安 其实也没有100%胜算的

别说，游戏的时候我霸占襄阳对抗江陵的孙策军，结果孙策还真在主力对抗我的时候，派你率5000精兵翻山越岭从侧翼偷袭我的襄阳空城，我记得前几天我在这里发过截图..

怨念啊

原帖由 ホ-リ-小狮 于 2008-11-18 17:08 发表
顺问三国5的无双到底什么作用，只知道是攻击时出现一个“唰”的刀光，但不知何意，原以为是类似暴击

无双加不加爆击忘记了，貌似有加成
很重要的一点就是拥有无双技能的武将带队的时候，四人，三人，双人合围他只按单人攻击力算

所以san5里110武力的吕布蹲长安，6技能全出，骑赤兔，对他不用计策就是天下无双

刘关张三人砍他5000自损1w5 黄忠射他800回射一个必杀掉3500

怨念啊

孔明定下三分是不错，问题是他自己也定不了从三分如何转为一统

或许郭奉孝没有“受任于败军之际，奉命于危难之间“转白身为霸主的能力，但是郭嘉利用自身强大优势的资源在战略上压榨对手逐渐图之也是”不战而屈人之兵“的典范。

换句话说，诸葛亮擅长用一手坏牌打出个平局，郭嘉就是把底牌亮着和你打，让你自己知道什么是绝望

至于孔明有了四条Ace会怎么打，不知道，历史没有给他这个机会

captoon

原帖由 codecloud 于 2008-11-18 17:06 发表

中华五千年历史，敢说胜于孔明三分天下之战略的还真没有几个人，即使是辅佐老八先灭陈再诛张，南下驱鞑虏的刘伯温，也是在老朱有实力之后才行定天下之谋，谁能如孔明扶草寇起危墙再续汉室？郭嘉的战略是依托于曹操的强大实力，孔 ...

您在说演义还是说历史啊 游戏按照演义来说 就他那种三分天下纯粹就是空谈啊........

当年荀氏兄弟提的可比诸葛老2 高明百倍了，至少有实际措施和目的


另外从一穷2白开始的 不只是诸葛亮。当年周鱼一样是从一穷2白开始的，孙策从袁术手下拉的出兵可不比刘备多多少。

郭嘉投奔曹操的时候，曹操有多少城？火烧濮阳的时候，曹操老本都快没了。

3分的英雄哪个不是从一穷2白开始的？


吃老本的也就袁氏兄弟，其他的都是白手起家的

[ 本帖最后由 captoon 于 2008-11-18 17:50 编辑 ]

怨念啊

原帖由 fdy84114 于 2008-11-18 17:45 发表

合围时按单人攻击算，不是金刚技能吗。

金刚是三国志11
无双是三国志5

zhongbiaof16

原帖由 北京阔少 于 2008-11-18 15:56 发表
也对，当时曹操太自大，应该谁的话都听不进去的

曹操算是开明的，袁绍才是个傻子，手底下谋士那么多，结果呢..

ホ-リ-小狮

原帖由 fdy84114 于 2008-11-18 17:45 发表

合围时按单人攻击算，不是金刚技能吗。

金刚是对方攻击力不强时50%几率不受伤害，铁壁才是被一齐攻击算单体伤害

郝勇敢

原帖由 codecloud 于 2008-11-18 17:22 发表

没韩信的刘邦都快被项羽打得想回家耕田了，战略虽然得当，但是缺乏帅才一样不行呐
刘备也不是只有蜀兵，可惜他在荆州攒的那些家当全被陆逊一把火给烧了..

..... 骗司马家？那是司马家本来就没想杀他，当看沐猴表演而已 ...

我觉得世人对刘邦有点低估了
刘邦一辈子就输了两场，对手都是超一流，项羽和冒顿
而且彭城算是太大意了，项羽也只是击溃对手没有消灭有生力量
冒顿时期的匈奴即使韩信指挥我看也是一半一半
面对准一流将领，章邯英布这种档次的都很轻松
入咸阳到取三秦，刘邦也都显示出自己水平了

zhongbiaof16

原帖由 captoon 于 2008-11-18 17:46 发表



您在说演义还是说历史啊 游戏按照演义来说 就他那种三分天下纯粹就是空谈啊........

当年荀氏兄弟提的可比诸葛老2 高明百倍了，至少有实际措施和目的


另外从一穷2白开始的 不只是诸葛亮。当年周鱼一样是从一穷2 ...

最牛的白手起家者应该是刘皇叔，曹操，孙坚怎么得算赶上了大时代了

刘禅

所以说当年我打开城门迎接曹军是正确的选择
避免百姓遭受疾苦