假如BIOWARE当年买了辐射的版权……

Macro

那辐射3会不会比现在的VER.老滚4更接近前2代的黑岛风格？
博德之门时代BIOWARE跟黑岛的制作人就经常无私交流意见，如果说谁能让辐射原汁原味地东山再起，他们再适合不过了
我看让黑曜石代工也不错，再怎么说那公司也是当年黑岛五人帮成立的
至于Tim Cain的公司，也都倒闭了，就不提了……（据称当年倒闭的原因就是因为没能弄到辐射3的版权，导致秘密开发的版本副之东流）

说实话，我不是说辐射3不是好游戏
但是那风格和气氛跟前2代比差距实在有点大……

[ 本帖最后由 Macro 于 2008-11-7 00:42 编辑 ]

孙X

嘿要死现在的风格也不是很爱啊
其实我对辐射最深刻的感受是黑色幽默+颓废风格+欢乐吐槽,以及一点点人文关怀和自由主义
辐射的台词太神了,每个NPC,不管好坏,哪怕路上打劫的炮灰土匪,几句台词一配上去,也仿佛有自己的灵魂


现在辐射3那风格我就是不喜欢啊....太材质化了

Macro

黑岛的台词功力很强，不说辐射，异域镇魂曲也相当牛叉，经常在电脑前坐着不动点好几分钟的文字
而且好在两代辐射都有中文版

Tim Cain么……我感觉他从黑岛走了之后的作品太钻牛角尖，太FANS向了
那个被戏称为辐射2.5的《奥秘》，一开始建人物就得让你折腾将近一个小时……

Macro

原帖由 lixianglover 于 2008-11-7 00:48 发表
黑曜石洗洗睡吧，几件代工品都是不过不失，见不得多强的开发能力。

BIOWARE接手的话，剧情会更线性化，我敢说系统会比B社的更强调action,毕竟翡翠帝国和ME一路做过来都是试图跳出桌面RPG的框架。 ...

黑曜石这公司给我的感觉就是个黑岛残党建立的BIOWARE续作加工厂，搞的都是BIOWARE作品的续作和资料片，没有独立精神，品质稳定，不过要说创新和突破那就肯定不会有了

欧美RPG强调ACTION要素最近几年比较火爆的除了翡翠帝国之外就是DEUS EX系列，真正的FPS+RPG风格很赞，MS也是那种路子

[ 本帖最后由 Macro 于 2008-11-7 00:52 编辑 ]

xisailuo

黑曜石会直接在饭不论的尸体上动工的，我觉得那帮人离职前一定把能拿走的饭不论素材都拿走了

xisailuo

黑曜石作品不如黑岛时期也很正常，毕竟是新团队，当年interplay rpg部门做了十几年了，磨合肯定不如原来，另外就是他们现在做代工，要看老板的颜色，毕竟先要让新公司活下来，还没太多资本搞自己的东西

Macro

原帖由 lixianglover 于 2008-11-7 00:52 发表

Tim Cain进了死胡同了，RPG游戏不仅仅是桌面RPG的延伸，沉浸在各种数据关系里面而不去构造更为直接的世界就是自掘坟墓。

说起来那个用半条命2引擎做的什么吸血鬼血族……据称销量不到10W？，真惨

xisailuo

Tim Cain关键是没钱，做奥秘的时候公司只有12个人，本来它想成为Sierra的黑岛，结果威望迪把Sierra自己的开发组都裁了，三驾马车更没戏了，后面三驾马车没钱，做游戏效率很惊人，bug也很多，卖的也不好，吸血鬼后没马上接到项目青黄不接就完蛋了

孙X

原帖由 Macro 于 2008-11-6 07:48 发表
黑岛的台词功力很强，不说辐射，异域镇魂曲也相当牛叉，经常在电脑前坐着不动点好几分钟的文字
而且好在两代辐射都有中文版

Tim Cain么……我感觉他从黑岛走了之后的作品太钻牛角尖，太FANS向了
那个被戏称为辐射2.5的《奥 ...

奥秘还是很欢乐的,看不懂鸟文的情况下我也坚持了很久
但后来实在是看不懂,翻字典翻的累到不行

原帖由 lixianglover 于 2008-11-6 07:52 发表

Tim Cain进了死胡同了，RPG游戏不仅仅是桌面RPG的延伸，沉浸在各种数据关系里面而不去构造更为直接的世界就是自掘坟墓。

但问题是没有许多数据的话,也无法创造出一个更为完整的世界
辐射和奥秘的系统比现在许多RPG更为完整,包括现在的辐射续作在系统上也是大大缩水

孙X

原帖由 xisailuo 于 2008-11-6 07:55 发表
Tim Cain关键是没钱，做奥秘的时候公司只有12个人，本来它想成为Sierra的黑岛，结果威望迪把Sierra自己的开发组都裁了，三驾马车更没戏了，后面三驾马车没钱，做游戏效率很惊人，bug也很多，卖的也不好，吸血鬼后没马上接到项目青黄不 ...

从奥秘的画面就能看出他们的处境了....
不过为什么我很喜欢那画面呢.......很直接 明了,是啥就是啥,一点都不装逼
但大众不喜欢 ,所以死了

xisailuo

原帖由 Macro 于 2008-11-7 00:55 发表


说起来那个用半条命2引擎做的什么吸血鬼血族……据称销量不到10W？，真惨

似乎年度销量10万是过了~~还是很惨就是，这种没自身资金源的公司，项目碰到青黄不接的时候就完蛋了

monkeyking

原帖由 孙X 于 2008-11-7 00:42 发表
嘿要死现在的风格也不是很爱啊
其实我对辐射最深刻的感受是黑色幽默+颓废风格+欢乐吐槽,以及一点点人文关怀和自由主义
辐射的台词太神了,每个NPC,不管好坏,哪怕路上打劫的炮灰土匪,几句台词一配上去,也仿佛有 ...

孙主席对于这次总体的评价如何？

还有废墟世界的感觉表现到位吗（不是说单纯的观光角度），我很好奇这点

xisailuo

原帖由 孙X 于 2008-11-7 00:57 发表

http://bbs.51hgame.com/attachmen ... 36&noupdate=yes
奥秘还是很欢乐的,看不懂鸟文的情况下我也坚持了很久
但后来实在是看不懂,翻字典翻的累到不行

但问题是没有许多数据的话,也无法创造出一个更为完 ...

游戏机平台lu化吧，大家都在简化数据……，辐射当年卖的相当好，奥秘在数据方面加强也很正常，奥秘的画面我觉得比较死气沉沉，而且都像那种蒙了薄雾的感觉，到哪都一样

xisailuo

原帖由 monkeyking 于 2008-11-7 00:59 发表



孙主席对于这次总体的评价如何？

还有废墟世界的感觉表现到位吗（不是说单纯的观光角度），我很好奇这点

猴哥你当新作玩绝对没问题的，辐射3最大的问题就是它叫辐射3，其他问题不大

Macro

原帖由 孙X 于 2008-11-7 00:59 发表

从奥秘的画面就能看出他们的处境了....
不过为什么我很喜欢那画面呢.......很直接 明了,是啥就是啥,一点都不装逼
但大众不喜欢 ,所以死了

除了那个吸血鬼之外TIM那些新作画面倒没什么问题，就是他们公司的产品执行效率太差，而且BUG多，这点太要命
灰鹰邪恶元素神殿的画面也不错

[ 本帖最后由 Macro 于 2008-11-7 01:05 编辑 ]

Macro

原帖由 xisailuo 于 2008-11-7 01:00 发表

猴哥你当新作玩绝对没问题的，辐射3最大的问题就是它叫辐射3，其他问题不大

这点确实让老FANS恼火，就像生化4，我们都承认它是个好游戏，但是有人就不承认它是生化

而且再怎么说生化4也是三上的作品，感情上你不接受也得接受，而辐射已经落入老滚的囊中了……

没接触过前2作的话，我还是强烈推荐这次的辐射3

黑岛残党们就算了……

[ 本帖最后由 Macro 于 2008-11-7 01:07 编辑 ]

孙X

原帖由 monkeyking 于 2008-11-6 07:59 发表



孙主席对于这次总体的评价如何？

还有废墟世界的感觉表现到位吗（不是说单纯的观光角度），我很好奇这点

SO...我准备去玩2代.....洗眼睛
其实不叫辐射3还是不错的,改名比如叫个少年弹出框 未来磁盘啥的还是不错的

精钢魔像

黑耀石的游戏不错了
ｎｗｎ２三作一个个看过来，技术进步和细节改进都很明显，这点上就比黑岛强

ｋｏｔｏｒ２和ｎｗｎ２的收成应该还不错，黑耀石现在也是在同时开发多款游戏
下一个游戏ａｌｐｈａ别动队如果成功，就能摘掉外包工厂的帽子了

ｂｉｏｗａｒｅ么，给我的感觉是这公司太偏向技术，没有艺术气息而且不注意细节
比如骨骼动作，好歹该打乱一下节奏，不要让角色看起来像个机器人吧．．
而且ｂｉｏｗａｒｅ的游戏太容易了，要做快餐化也别那么明显好不好

孙X

黑要死匠气太重, 黑倒比较有感性的味道
感觉的出黑倒那些游戏设计师是\'我们喜欢这样,所以游戏就这么做\'
而其他大多数公司是\'因为游戏需要这样,所以我们就这么做\'

精钢魔像

原帖由 孙X 于 2008-11-7 01:06 发表

SO...我准备去玩2代.....洗眼睛
其实不叫辐射3还是不错的,改名比如叫个少年弹出框 未来磁盘啥的还是不错的

其实当年辐射２问题也很多
ｉｏ慢，破环存档，等等等等

至于无用技能和武器不平衡，现在大家也都无视了

孙X

原帖由 精钢魔像 于 2008-11-6 08:16 发表


其实当年辐射２问题也很多
ｉｏ慢，破环存档，等等等等

至于无用技能和武器不平衡，现在大家也都无视了

SAVE慢读盘慢确实很那啥
第一次打开辐射2时我等了1分钟多,还以为死机了
破坏存档也遇到过,是存的时候热启动就会造成

平衡性我倒能忍,毕竟主要感受的是扮演感,也不是图个滥强
平衡性太好处处设限制我反而会怒,破坏了BT玩法的可能性

精钢魔像

原帖由 lixianglover 于 2008-11-7 01:15 发表

BIOWARE现在是最有勇气创新的厂商了，翡翠帝国的野心不在Fable之下，放着现成的Kotor不管，原创Mass Effect,
期待Dragon Age能一扫中世纪背景RPG的陈腐气。

原创规则不用交版权费，又可以随心所欲，多好
我觉得现在那堆ｄｎｄ和ｄ２０ｃｒｐｇ，倒不见得是工作室自己想做，而是发行商投资的结果

博得系列一炮打响，无冬夜话又创辉煌，所以才有了大批续作和跟风作品
卢卡斯一看，嘿挺赚钱啊，咱也投个ｋｏｔｏｒ吧，ｋｏｔｏｒ也发了
然后有个倒霉的家伙说，星战都行，白狼也一定行吧．．．结果我们都知道了

mmmrm

其实辐射3的主要问题倒还不是和2太不像了，是和老滚系列太像了。。。从一开始的答题定技能，到后面出门时让我确认人物属性，当时我就想alt＋F4

其它操作方式和系统界面之类也是和老滚没什么区别，总让人觉得这游戏做得没啥诚意。。。就是个mod。你好歹给个俯视的类2D视角吧。给黑要死做的话至少我不会晕3D，虽然NWN2的视角也很不爽

另外主席的表情太重口了！

精钢魔像

原帖由 mmmrm 于 2008-11-7 01:27 发表
其实辐射3的主要问题倒还不是和2太不像了，是和老滚系列太像了。。。从一开始的答题定技能，到后面出门时让我确认人物属性，当时我就想alt＋F4

其它操作方式和系统界面之类也是和老滚没什么区别，总让人觉得这游戏做得没啥诚 ...

那是你们先入为主的观念太强烈了

答题定技能不是老滚首创，教学关也不是上古独有
把主角从一个狭小空间扔到一个广阔世界的游戏开局恰好是黑岛擅长的。换了个导演你们就不乐意了

ｈｕｄ的设计我是这样理解的
老滚和辐射３都是多平台游戏，要照顾不同的输入设备，ｂ社的设计师经过抽象后认为这样最好，所以游戏出来就是这样了

说没诚意那可站不住脚，这游戏里连ｎｐｃ给ｐｃ的情书这种细节都设计了，还会在ｕｉ上随随便便吗

孙X

还是那句话,匠气太重,偏向感官刺激的成分也太强烈
辐射3是个好游戏,但再好它也不是辐射的味道

即使在某些地方好象\'也有\',但真要挑的话,败笔却也太多了,

无名之死者

原帖由 Macro 于 2008-11-7 00:55 发表


说起来那个用半条命2引擎做的什么吸血鬼血族……据称销量不到10W？，真惨

VTMB是个很好的游戏。

熊猫阿黑

我突然想起了MDK和MDK2

blackwhalebest

其实我认为这次的VATS系统做的还是比较成功的，至少VATS和实时射击之间的平衡度还是把握的不错的，不得不说光是战斗乐趣的话，FO3不比前两作有时候两个人对射半天射不中的低。但是战斗没有吐槽，城市太少，同伴不多，等等都是辐射Fan心里的致命伤。另外借鉴老滚也太多了，人物动作又做的很像Bioshock..........

P.S. XboxLive上有Bioshock2的预告了.......

shadowbird

vats慢镜头很烦人。至于战斗乐趣，辐射2根本就没啥战斗乐趣可言嘛。
同伴不少了，只是分成了善恶两种让人很不爽。
没有吐嘈，城市太少应该算是3d和全程语音带来的后遗症吧。再多久塞不下了。事实上目前的情况下全程语音3d游戏必然会带来无用对白减少的后果。
比起斜视角来说主视角更能直观的反应废土的世界。站在航母的甲板上眺望远处夜幕下的废墟，那种感觉斜视角是没有的。
借鉴老滚是没办法的事，毕竟都是同一公司。一套引擎做游戏可以省不少成本。黑岛不也经常这样玩么。
平心而论，非对白的资料数量比2代要多了不少

原帖由 熊猫阿黑 于 2008-11-7 07:38 发表
我突然想起了MDK和MDK2

这是个好游戏哇

[ 本帖最后由 shadowbird 于 2008-11-7 09:12 编辑 ]

blackwhalebest

不过真的平心而论的想想，这次FO3还是做的很优秀的，至少能将辐射的故事继续下去，而且游戏的乐趣也并不低，大家都应该满足了，如果能有FO4的话，Bethesda多听听Fans的意见，应该是可以做的更好的。如果要说FO3和ES4的相像，其实大家不觉得FO1，2和铁血也有很多相像的地方么

shadowbird

最好能像魔兽世界一样一个资料片开一个区域，最后能让我们横穿美国

孙X

辐射2的战斗乐趣在于，前期感受市井之民的拳拳互殴，中期则是欢乐的小枪战，后期体会虐杀的快感
辐射2的战斗感觉的到对方是活生生的人类
而辐射3的敌人则像是从北斗神拳里来的疯子

北京阔少

bioware那烂公司还是省省吧

十万马力

BIOWARE来做，肯定就和Mass Effect一个风格，其实也不坏。