在不讨论格斗游戏的S1讨论下3D格斗游戏中的一个问题

dynamite

同样是FTG,我最近很难以理解的是，为什么2D格斗就基本完全不可能发生：别完全没接触过本作的格斗生手拿过手柄一通乱按就把有一定经验的人干掉  的情况
但是3D格斗中却频频发生。


最近的刀魂4就是，要说我自己在PS3上也没少偷练，可是往往还是被哥们A的ボタン連打暴れ给打个体无完肤。（哥们B更是第一次摸刀魂4就用キリク一通乱拍就把我和哥们A俩人俩给拌了）
不过相对的，街霸33等2D格斗，那我就算半年不玩，也是放水打也能打的他找不着北的。

S1的各位大能们请不要在回帖时说什么：那是你玩的不精，玩的精不可能被新人虐云云。
我自己不精我很明白，但是我2D格斗也同样不精啊！为什么就能不怕新人呢？


所以咱们在这贴里是就事论事，讨论下3D格斗中为啥新人更好干掉老，但并没老透的人， 这个问题

風駿

楼主何以认定乱拳打死老师傅的事不会在2DFTG中发生？

suika

3D格斗游戏不用搓招，方向+按钮连按就是一套连招什么的，而且防御是个问题，要分上中下3个方向，除了防御，比较类似那种清屏格斗类游戏；
2D格斗要会搓招，清屏格斗游戏那套根本行不通；

如果还不明白，可以去玩FC的街头小子，管你老鸟菜鸟，按的快的就能赢；
或者吞食天地（街机）里面一关奖励关，就是自己人pk的那个。按得快+人物判定优势，和你技术没啥关系

[ 本帖最后由 suika 于 2008-11-5 10:57 编辑 ]

sperk

你练了多少小时的SC4？
但是3D格斗中想靠乱按键赢一个中级人物都难，更何况老师傅。

[ 本帖最后由 sperk 于 2008-11-5 10:59 编辑 ]

dynamite

不多。不过发售到现在3，40小时总有了，比花在练2D格斗上的时间反正多多了。

cubesun

顺带一问，刀魂4这次的单人模式实在太敷衍了，自己玩很无聊啊，练习也没有劲头，怎样才能找点动力？

像铁拳的ARCADE和VR战士的道场模式多好啊，NB这是故意的么？

sperk

你说新人B用キリク一就能放倒你，我直接就可以推断出你根本没看过キリク一的招术，更没研究过他的招术性能，连怎么反击和判定都不知道怎么打？
本质没什么区别，还是新手战新手，区别只是对招术表的熟悉而已。

cipher-lee

就算是新手对新手

2DFTG里熟悉出招表的打乱按流的胜率也提高一大截了

最起码一个无敌判定的超杀压过去就可以给对手重创

fan~fan

与其说3D格斗容易出现老师傅横尸街头
不如说3D格斗容易让人把自己的扑街水准当成老师傅

人生オワタ

楼主说花在SC4上有3,40个小时

比2D格斗的都多多了

可想而知,楼主33之类的2D水准能有多高

thest

LZ说的其实是指令的通用性
具体点的说，236P/K在95%以上的2DFTG里都是通用的，这和A键连点/AAAB之类的指令在大部分3D游戏也是通用的道理是一样的

dynamite

楼上某些同学们能不能仔细看看我的帖子再评论。
我都说了这里要比较的是：2D我为什么练练就能打过新人，3D却不行

不是要你们评论我技术高低，况且我自己早就写了我没技术，就是知道出招。
2D我在练习模式下熟悉下招数，就能战遍新手
3D我花几个小品RPG通关的时间熟悉了一个人的招式性能却还打不过一个乱按的人。
请同学们围绕这个来讨论，别再说什么楼主水平不高之类的话了，谢谢了。

[ 本帖最后由 dynamite 于 2008-11-5 11:49 编辑 ]

abey

3d格斗里没有轻重攻击之分，一些攻击力高并且破绽大的招指令比较难输入，一般新手乱按流反而破绽小，乌龟王八拳虎虎生风，而且这种单一的方向加拳脚的招都发生比较快，很容易就打断了老师傅们奇慢的浮空起始技，让老师傅们无法用苦练多年的浮空连段暴血。

狼来了

去研究一下SC4的帧数吧

farland

原帖由 dynamite 于 2008-11-5 11:45 发表
楼上某些同学们能不能仔细看看我的帖子再评论。
我都说了这里要比较的是：2D我为什么练练就能打过新人，3D却不行

不是要你们评论我技术高低，况且我自己早就写了我没技术，就是知道出招。
2D我在练习模式下熟悉下招 ...

说明3DFTG入门比2DFTG难

Zak

因为时间都花在打塔买衣服上了

好吧其实道理很简单，LZ和高手对战不多，一个人练其实往往事倍功半……

sperk

原帖由 dynamite 于 2008-11-5 11:45 发表
楼上某些同学们能不能仔细看看我的帖子再评论。
我都说了这里要比较的是：2D我为什么练练就能打过新人，3D却不行

不是要你们评论我技术高低，况且我自己早就写了我没技术，就是知道出招。
2D我在练习模式下熟悉下招 ...

3DFTG必须知道对手指用的招术属性，你只熟悉自己的招术没有任何用处。

你可以去用御剑，没事2KB 1A 1AB换着用，有事就3B。保证你的那些新人朋友马上吃鳖。

3D里的招术没有所谓的无敌判定，任何招术都是有代价的

[ 本帖最后由 sperk 于 2008-11-5 12:46 编辑 ]

空月の梦

SC4对战时间,注意是\"对战\"时间,少于50小时的遇到乱按流很容易泪奔......不过一般对战时间到100小时以上时....反正我还没被人乱手干翻过... TK又另当别论,TK有连招,一套招呼过去也就差不多了...其实有连招的格斗游戏都不容易出现菜鸟乱拳打死刚入门

huneagle

En....想一下打3D街霸的时候会不会出现同样的情况？和铁拳刀魂之类的比应该要少很多吧。

像街霸或KOF之类2D格斗，要后退拉开距离是多方便的事啊……只要能方便的拉开距离，对方即使乱按键也打不到你，你可以按自己的进攻步骤惬意的战斗。而像铁拳刀魂这类3D的，初始位置就很近，即使不往前走，乱按键也能打到对方，且要拉开距离很不容易，对手乱按键的话就不好应付了

如果KOF一开场2个人就是贴着脸的站位，且游戏场景宽度缩到原来的1/8，那乱拳打死老师傅的现象也会很常见

北斗

2D不多？GGXX上和basara X上时有发生啊

SOLBADGUY

3D格斗难防御，招式变段快，菜鸟乱搓不能预读。拳脚多血。

cipher-lee

原帖由 北斗 于 2008-11-5 13:10 发表
2D不多？GGXX上和basara X上时有发生啊

GGXX?

我是被高手打过

一直被压得动都动不了，想乱按都没得按

SORAYA

保持距离靠判定压迫对手，可能你的哥么已经获得入门真传，游戏时间说明不了问题

号码被盗

原帖由 fan~fan 于 2008-11-5 11:36 发表
与其说3D格斗容易出现老师傅横尸街头
不如说3D格斗容易让人把自己的扑街水准当成老师傅

虽然这话不好听，但确实是很有道理。

風駿

至少我觉得、拳皇和街霸这两个系列游戏，水平普通的很容易被意识流新手战翻

dynamite

那也仅仅是“意识流”新手啊

我那哥们B可是没意识，就乱拍，之前没摸过一次刀魂啊。

金闪闪

3D没打过.
不过目前几个系统和平衡性还好点的2DFTG里（SF33.GGXX.MBAC等）中等玩家都不会输给新人的.
更不用说老师傅了.
lz说的3.40个小时也太少了点.一个格斗游戏和人对战100小时都才算刚入门，要是自己单机的话3.40小时都不够熟悉基本人物连携的.
所以说LZ的情况是新人对新人.那就要看之前的格斗基础或者天赋了（这个天赋真有的）.

[ 本帖最后由 金闪闪 于 2008-11-5 14:05 编辑 ]

sperk

新人VS 新人，一切皆有可能。
2D里你自己摸30小时可能是在练升龙？在练搓弹？
而楼主这刀魂30经验小时估计全部在拿CPU试“招”，因为连对手的招术都没不知道怎么能算是有一定经验？

2D里的中段技相对较少，所以站立的时候可以蹲防。
3D里暴血一般靠中段的浮空技，所以一般是站防。

[ 本帖最后由 sperk 于 2008-11-5 14:13 编辑 ]

Chao

楼主我冒昧的问一句，你觉得自己真人打架打的过哥们A或B么？

石中剑二

3D双方离的近，一上来就谁都能打的着谁，中下段防哪段也多少有运气成分，而且掉血也比2D掉的快

疯狂钻石

为啥我把刀魂当铁拳玩还能虐一堆人？我觉得刀魂蛮好上手啊！GGXX我想赢那些会打一点的花了四个多月的时间。

诀别之夜

反正铁拳3刚出的时候，我就用PAUL，上来就按万圣龙王拳，对那几个会10连的朋友，10次总有那么一两次能成功

小李子大

煞笔了真伟大,靠一张嘴和发帖就赢了老师傅

KYO(T)

2D连段要摇杆配合按键，乱按一通要么就出来一记重拳（KOF、SF），要么就是轻攻击起始大修正连击（GGXX等）。总之，稍微练过点的人在伤害输出上远远强过刚摸上去的。
3D的话，连段大多都是按键组合而且根据不同的组合变化，所以一个不会打的新手上去，如果正好按对了键，那产生的伤害可能会不输给老手（至少比2D的差距小）。
这样一比较，3D新人打赢老人（或许只是稍微老一点的人）的概率的确远远大于2D。

minichaos

3D的水太深，差距不容易拉开。

暴走丧尸

原帖由 fan~fan 于 2008-11-5 11:36 发表
与其说3D格斗容易出现老师傅横尸街头
不如说3D格斗容易让人把自己的扑街水准当成老师傅

+1

FlymetotheMars

记得刀魂这样的格斗防御普通技也是会掉血的  完全无伤只能架开对手 偏偏这又对反应速度要求很高 然后陷入被动状况 对手又是穷追猛打不顾后路的话立马就会吃鳖
而2D的普通技都能无伤挡下来 轻中重攻击硬直差别明显 很容易就抓住机会反击了
3D格斗就玩了SC1  要是记错了莫怪