机动战士高达Seed值不值得看呢？

lenin

原帖由 zero3rd 于 2008-11-5 00:22 发表

关键是五飞牵制了希罗，不然六机齐上就直接推了。

6机上怎么推，用来福炮轰街道的房屋？

雨宮優子

其实我说，虽然表面上不杀

那啥掉毛第一炮下来当背景被轰掉的大毒蛇就好几台，我不相信他们都没死

henvelleng

原帖由 飚狼敢达马克次 于 2008-11-4 23:50 发表
我说你们都怎么看W的?真的有用心么?

这完全是扯淡,我都不知道该如何吐糟了. ...

“5小强就是给鹰派以口实挑起全面战争的恐怖分子，恐怖分子只能搞搞小破坏，而且是一次性用完就死的那种，还会引起民愤”

这个是我对流星作战的评价



“战争可以提升人类的精神层次。虽然我不否认，人类互相残杀是一件愚蠢的事，不过同时人类的灵魂也因此绽放出最真实的光辉！或许人类会因为危及到他们生存的不安定因素而放弃战争，可是那只是暂时的，一旦安定下来，又会再度引燃战火。若想要人类永远舍弃战争的话，就必须提高他们的精神层次，让大家打从内心真正的祈求和平。在此之前，能藉由统治带来和平已经是很不错了。”

我蛋疼去把特列死原话找来了
用发动战争来促成和平的歪理居然两个鸡友还能不谋而合

zero3rd

原帖由 雨宮優子 于 2008-11-5 00:24 发表
其实我说，虽然表面上不杀

那啥掉毛第一炮下来当背景被轰掉的大毒蛇就好几台，我不相信他们都没死

杜洛华的重装高达又是格林又是导弹的，想要不误杀也很困难吧！

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2008-11-5 00:27 编辑 ]

雨宮優子

我记得重装改一上来就华丽的全蛋了

然后靠4门格林当炮台

飚狼敢达

原帖由 雨宮優子 于 2008-11-5 00:24 发表
其实我说，虽然表面上不杀

那啥掉毛第一炮下来当背景被轰掉的大毒蛇就好几台，我不相信他们都没死

小强们也就是表面上不杀而已了,是演给广场上的群众看的,要不死神哪能说那种话出来.

lenin

重装甲的武器都是去弹头的，不会爆炸，打在毒蛇这种装甲厚实的机体上，只要能避开驾驶舱，就能顺利削人棍。

我只是觉得他居然能在接收高达之后还花时间把成百上千的弹药都做人棍化处理，那个精力和速度实在令人佩服

飚狼敢达

原帖由 henvelleng 于 2008-11-5 00:24 发表

“5小强就是给鹰派以口实挑起全面战争的恐怖分子，恐怖分子只能搞搞小破坏，而且是一次性用完就死的那种，还会引起民愤”

这个是我对流星作战的评价



“战争可以提升人类的精神层次。虽然我不否认，人类互相残杀是一件愚 ...

你觉得这段话的意思是\"战争的根源在于人的内心对异己的排斥\"?你的理解能力还真好诶.

雨宮優子

无名氏靠马戏出身的，一个跟头就换掉一排

这个解释可以把

lenin

马戏不是魔术啊……………………………………

zero3rd

原帖由 lenin 于 2008-11-5 00:28 发表
重装甲的武器都是去弹头的，不会爆炸，打在毒蛇这种装甲厚实的机体上，只要能避开驾驶舱，就能顺利削人棍。

我只是觉得他居然能在接收高达之后还花时间把成百上千的弹药都做人棍化处理，那个精力和速度实在令人佩服 ...

重装的火控都是全手动的，理论上说硬件是可以支持削人棍的，
至于弹药，可以认为在接受高达之前就准备好了。

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2008-11-5 00:37 编辑 ]

飚狼敢达

“5小强就是给鹰派以口实挑起全面战争的恐怖分子，恐怖分子只能搞搞小破坏，而且是一次性用完就死的那种，还会引起民愤”

这个是我对流星作战的评价



是哪谁的流星作战?芭顿家的还是五小强的?
如果是芭顿家的话,那就歪的离谱.
如果是五小强的话,博士们最初的目的只是要暴露出OZ这个组织而已,挑不起来战争的.你要来打我就投降,而且造成这结果的唯一的把柄是因为他们被拖雷斯给耍了,就拖累斯的水平,没五小强捣乱,想要造事也照样能搞出无数的由头.

[ 本帖最后由 飚狼敢达马克次 于 2008-11-5 00:39 编辑 ]

henvelleng

原帖由 飚狼敢达马克次 于 2008-11-5 00:30 发表

你觉得这段话的意思是\"战争的根源在于人的内心对异己的排斥\"?你的理解能力还真好诶.

哟，开始咬文嚼字了么？

你是不是想说这段话的意思是人类内心丑陋，本质上就想着战，互操，那么操谁呢？与意见不合、阵营不同、出生不同、阶层不同，总之和自己不同的异己战，是不是这意思？

所以我特列死要把战争的残酷show给大家看，大家看了以后觉得口味重了就不会想战了？

lenin

原帖由 zero3rd 于 2008-11-5 00:35 发表

重装的火控都是全手动的，理论上说硬件是可以支持削人棍的，
至于弹药，可以认为在接受高达之前就准备好了。

都已经往太阳里面丢了，还特地拆掉全部弹药的弹头？

雨宮優子

原帖由 zero3rd 于 2008-11-5 00:35 发表

重装的火控都是全手动的，理论上说硬件是可以支持削人棍的，
至于弹药，可以认为在接受高达之前就准备好了。

无名氏还准备了个会严重影响眼部摄像头的面具

飚狼敢达

原帖由 henvelleng 于 2008-11-5 00:38 发表

哟，开始咬文嚼字了么？

你是不是想说这段话的意思是人类内心丑陋，本质上就想着战，互操，那么操谁呢？与意见不合、阵营不同、出生不同、阶层不同，总之和自己不同的异己战，是不是这意思？

所以我特列死要把战争的残酷show给大家 ...

所以说你压根就没认真看过W,你底下那个想法是他基友塞克斯的,压根就不是拖累斯的.

henvelleng

原帖由 飚狼敢达马克次 于 2008-11-5 00:36 发表
“5小强就是给鹰派以口实挑起全面战争的恐怖分子，恐怖分子只能搞搞小破坏，而且是一次性用完就死的那种，还会引起民愤”

这个是我对流星作战的评价



是哪谁的流星作战?芭顿家的还是五小强的?
如果是芭顿家的话,那就歪 ...

还咬文嚼字？实际执行的流星作战是什么？

投降？暴露后是投降了，希罗还自爆了，那有怎么样，流星作战仍然是战争的导火索，OZ不会因为5个恐怖分子就被联邦灭了

henvelleng

原帖由 飚狼敢达马克次 于 2008-11-5 00:40 发表

所以说你压根就没认真看过W,你底下那个想法是他基友塞克斯的,压根就不是拖累斯的.

我底下的想法？我只是把托列死这段话换一种不那么装B的方式说出来而已

飚狼敢达

原帖由 henvelleng 于 2008-11-5 00:43 发表

还咬文嚼字？实际执行的流星作战是什么？

投降？暴露后是投降了，希罗还自爆了，那有怎么样，流星作战仍然是战争的导火索，OZ不会因为5个恐怖分子就被联邦灭了 ...

如果计划成功,联邦必然会压制OZ,不出那次意外的话,明面上搞联邦是不会吃鳖的.请问流星确实是战争的导火索,但是战争的双方正是流星行动所希望,只是因为意外,联邦吃憋,坏了小算盘而已.
流星行动的失败完全是因为拖累斯太牛X,和5小强的恐怖分子属性无关,因为5小强本来就是作为恐怖分子干这个的.

飚狼敢达

原帖由 henvelleng 于 2008-11-5 00:46 发表

我底下的想法？我只是把托列死这段话换一种不那么装B的方式说出来而已

你理解能力太你妈牛B了.

飚狼敢达

我觉得吧,要讨论W的细节和剧情问题,大家们还是外面单开的贴吧,别坏了这帖子里种青种黑互搅的兴致了,不然人家下回讨论这个的时候又扯到W,这不好.

henvelleng

流星作战究竟要怎么样才叫成功？联邦为什么要压制OZ？能做得到吗？流星作战可是地球军与殖民卫星之间全面战争的导火索

看来你很能理解托列死，很抱歉对于一个疯子的理念我只能揣测到这个程度，还请你指点

这铁里种黑只喊口号，喊口号是战不起来的

飚狼敢达

原帖由 henvelleng 于 2008-11-5 01:18 发表
流星作战究竟要怎么样才叫成功？联邦为什么要压制OZ？能做得到吗？流星作战可是地球军与殖民卫星之间全面战争的导火索

看来你很能理解托列死，很抱歉对于一个疯子的理念我只能揣测到这个程度，还请你指点

这铁里种黑只喊口号 ...

哪来的地球军与殖民卫星之间全面战争啊?你穿越到0079了吧?
你究竟看过W没?W从头到尾再到剧场版,压根就没殖民卫星参过战,没一个势力是代表殖民卫星官方的,唯一能跟殖民卫星扯上关系的白色獠牙还是恐怖分子出生,而且参战的目的是塞克丝的\"用战争的恐怖来震撼人心达到和平\",和流星行动P关系没有,流星行动引发的战争就是OZ对联邦,只不过5博士希望OZ吃憋,却没想到OZ把联邦给整个收编了.

OZ在联邦的阴影下经营自己的势力,甚至控制相当一部分了地球圈的政治军事力量,你觉得联邦会不管么?
关于拖累斯的思想,我已经说过了,你说的那个压根不是拖累斯的东西,是他基友塞克斯的.

飚狼敢达

但是我觉得这样跑题很不好,人家虽然是种厨,也是有尊严有权利的,你们不能干脆不给人家空间啊.

henvelleng

5小强不属于殖民卫星方的想法根本只是5小强和5老头自己的一厢情愿，人地球军可没这么想，否则联邦军中的鸽派岂有议和一说？

5小强攻击OZ的军事设施就是等同于攻击联邦，没有任何区别，只攻击OZ仍然只是5老5小的一厢情愿的想法

联邦能压制OZ就是笑话了，MS是OZ给的，钱是OZ的财团支持的，无论是军中还是政治舞台都有大量OZ势力安插，如何压制？说穿了只是联邦内部的一个政党势力罢了

托列死到底是怎么想的？你倒是说说看啊。原来和他鸡友想法不同的啊？我估计你会提他的骑士精神

henvelleng

我成种厨了

我给你表个态，在我看来seed比w好的一点是不装B，除此以外是一丘之貉

飚狼敢达

原帖由 henvelleng 于 2008-11-5 02:08 发表
5小强不属于殖民卫星方的想法根本只是5小强和5老头自己的一厢情愿，人地球军可没这么想，否则联邦军中的鸽派岂有议和一说？

5小强攻击OZ的军事设施就是等同于攻击联邦，没有任何区别，只攻击OZ仍然只是5老5小的一厢情愿的想法 ...

\"突变和渐变\"
相比完全是政治口号的完全和平主义和塞克斯的偏执疯狂,拖雷斯的想法才是最保守和实际的.战争是残酷非道的,但却能让人认识到和平的可贵,提升人类的精神层次,而这个过程是长远的,但在人类的精神水平达到能从内心抛弃武力斗争之前,强大有力的秩序统治才是维持一定范围内和平的有效手段,这就是拖雷斯的想法.

至于联邦和OZ,我举个例子,微软通过给美国政府提供各类资源,暗中经营了足以控制政府的政治实力和军事实力,并且妄图翻天,但是政府并不了解,只当微软是个钱多肥羊官商勾结罢了,微软靠这些力量妄自做了很多非道行为,惹的一群人不爽,这时候有人恐怖袭击微软.使微软经营的势力和野心暴露了,你觉得美国政府会怎么办?

[ 本帖最后由 飚狼敢达马克次 于 2008-11-5 02:26 编辑 ]

飚狼敢达

原帖由 henvelleng 于 2008-11-5 02:10 发表
我成种厨了

我给你表个态，在我看来seed比w好的一点是不装B，除此以外是一丘之貉

不好意思,我给你表个态吧,我是W橱W青.


SEED不装B,哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈.也对,他那点水准,放在W面前,确实算连B都装不上.

一丘之貉这词用的真好,哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈,其实鼻涕虫除了没壳以外和法式炖蜗牛是一丘之貉嘛.

[ 本帖最后由 飚狼敢达马克次 于 2008-11-5 02:29 编辑 ]

henvelleng

原帖由 飚狼敢达马克次 于 2008-11-5 02:20 发表

\"突变和渐变\"
相比完全是政治口号的完全和平主义和塞克斯的偏执疯狂,拖雷斯的想法才是最保守和实际的.战争是残酷非道的,但却能让人认识到和平的可贵,提升人类的精神层次,但在人类的精神水平达到能从内心抛弃武力斗 ...

看来W我是真的白看了，原来最后一战，托列死是要战翻鸡友自己统一全人类啊，这么看来我是错怪他了，这样的逻辑是正确的，吾深然之

微软的例子不恰当，微软不是军工企业，也没有自己的武装部队（至少是公开的），而OZ的军队是公开的

飚狼敢达

原帖由 henvelleng 于 2008-11-5 02:34 发表

看来W我是真的白看了，原来最后一战，托列死是要战翻鸡友自己统一全人类啊，这么看来我是错怪他了，这样的逻辑是正确的，吾深然之

微软的例子不恰当，微软不是军工企业，也没有自己的武装部队（至少是公开的），而OZ的军队是公开的 ...

只是举个例子而已,你可以切换成黑水.

henvelleng

你不要跟我说5小强是通过草割OZ军事设施来展现OZ强大军力的，然后联邦一看，哦，原来OZ这么强大啊

henvelleng

5小强攻击OZ，在联邦看来就是殖民卫星以压倒性军力攻击地球联邦这么简单而已

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


我没看出W哪里舞台剧了。把W比作舞台剧难道是因为seed那草根氛围和W中OZ军的贵族派头？

[ 本帖最后由 henvelleng 于 2008-11-5 03:14 编辑 ]

赤发灼眼

MB 看完再来发话。。没看完的别来乱讲

zhai68

这帖变成W值不值得看了

lxiang

囧。w里殖民地根本就没正规军，还联邦殖民地战。
殖民地的人就完全对应于普通民众，在殖民地里反对制造兵器有个理由就是殖民地太脆弱，人类在脆弱的环境里不该用那么大的破坏手段，其实这个就是对应现在地球状况。
别拿着别的片的设定套另一个片

另外高达不是什么反战片。结尾基本都是导向和平，只不过只有平淡才能算个结尾罢了。如果看W还体会不到强烈的对战斗精神的歌颂那真没什么好说的了。如果说要追求以“和平”的为结尾的完美解决方案，那么的确应该看Seed。

zero3rd

SEED里面PLANT与联合的矛盾是十分复杂的，
SEED里面PLANT不允许制作农业卫星，不允许武装，地球与PLANT之间的经贸往来和“石油换食品”差不多，卫星不仅在军事上没有保障，经济被控制，就连生存的必需条件都被联合掐在手里，
此外PLANT与联合的矛盾包含了Coordinator与Natural之间的矛盾（先天性门槛，还没出生就输在起跑线上了 ）
富有阶层与平民阶层的矛盾（调整要花钱，好爸爸系列 ）。
此外最终决战，联合军乱放核弹，而扎夫特的创世纪直接把联合的月面基地都灭了，差点毁灭地球，
最终决战是在双方都已经无力再战的情况下停战，双方都保有与对方相抗衡的实力，
双方积累下来的梁子也没有一个有号召力有威望的人拿XX主义来化解，
其实SEED-D里面重新开战的伏笔已经打好了。

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2008-11-5 12:43 编辑 ]