当断不断，不断则乱

rolandxjx

原帖由 暗影狙击手 于 2008-10-29 16:59 发表

贬义词-中性词-褒义词
名词-动词-形容词-....

我是这么分类的


废萌-主要作为形容词/指趋势时可作名词 就我们在讨论的\"废萌的作品/人物怎么样\"这个问题而言 此时应该取形容词
宅(你说的是\"只嘲是个宅\")-此时作为名词
乞丐-名词

傻逼-主要作为形容词/指趋势时可作名词 就我们在讨论的\"傻逼的作品/人物怎么样\"这个问题而言 此时应该取形容词
傻逼(你说的是\"只嘲是个傻逼\")-此时作为名词
傻逼-名词

你是不是一个傻逼？

暗影狙击手

原帖由 牡丹 于 2008-10-29 17:03 发表
宅本质是贬义

御宅族 - 维基百科，自由的百科全书 - 繁 - [ 转为简体网页 ]
御宅指热衷于次文化，并对该文化有极深入的了解的人，但现在一般多主要指热衷及博精于动画、漫画及电脑游戏（ACG）的人

如果这是贬义的话

牡丹

口语的话，两者在XX上程度相差很远的时候通常会把一个说成“XX”，另一个说成“不XX”

不过还是觉得KANNAGI就算有废萌，程度也太轻到可以忽略

rolandxjx

原帖由 暗影狙击手 于 2008-10-29 17:03 发表


我的概念定义
\"废萌要素多不多=废不废萌\"
前面说过的 你貌似没有反对 同时欢迎你提出你的概念定义

你的概念明明是，只要是萌系作品都是废萌，区别只是废萌多不多而已啊。

瓦拉几亚

宅这个字一开始是自嘲，也可以算贬义吧，后来变成实打实的贬义了，这几年又有翻案的迹象。

bancrypt

原帖由 暗影狙击手 于 2008-10-29 17:05 发表

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御宅指热衷于次文化，并对该文化有极深入的了解的人，但现在一般多主要指热衷及博精于动画、漫画及电脑游戏（ACG）的人

如果这是贬义的话 ...

既然你认为如此，宅你好，宅再见。

暗影狙击手

原帖由 rolandxjx 于 2008-10-29 17:04 发表
傻逼-主要作为形容词/指趋势时可作名词 就我们在讨论的\"傻逼的作品/人物怎么样\"这个问题而言 此时应该取形容词
傻逼(你说的是\"只嘲是个傻逼\")-此时作为名词
傻逼-名词
你是不是一个傻逼？ ...

煞笔显然包含贬义成分啊 但弱智/智障这些词呢?
骂人一样会骂\"你个要饭的\"\"你个农民\" 无非是你怎么看这些词了 骂人的时候你就可以把它当贬义词 客观点看就是中性词

牡丹

原帖由 瓦拉几亚之夜 于 2008-10-29 17:07 发表
宅这个字一开始是自嘲，也可以算贬义吧，后来变成实打实的贬义了，这几年又有翻案的迹象。

恩……但是只有清楚这点，有这种觉悟的人才可以自称自己是宅

最近的不少小P孩还真把自称宅当成是流行了……

暗影狙击手

原帖由 bancrypt 于 2008-10-29 17:08 发表
既然你认为如此，宅你好，宅再见。

提本质我给你看本质罢了 谁不知道现在所谓宅的延伸含义
但你确定不是国内白目把NEET和宅搞混以后造成的扩大化误解么

苍雨夜寐

原帖由 暗影狙击手 于 2008-10-29 17:05 发表

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御宅指热衷于次文化，并对该文化有极深入的了解的人，但现在一般多主要指热衷及博精于动画、漫画及电脑游戏（ACG）的人

如果这是贬义的话 ...

从战国时代都是贬义，近代意义有所改变的是几个偷原画的.

暗影狙击手

原帖由 rolandxjx 于 2008-10-29 17:05 发表
你的概念明明是，只要是萌系作品都是废萌，区别只是废萌多不多而已啊。

米+水---发酵---酒---醋
各种萌要素-发酵过程
酒-萌
醋-废萌

这个比方其实不太好 一时也想不到别的
废与否其界限应该比酒还是醋更模糊点 但差不了太多

rolandxjx

原帖由 暗影狙击手 于 2008-10-29 17:14 发表
米+水---发酵---酒---醋
各种萌要素-发酵过程
酒-萌
醋-废萌

这个比方其实不太好 一时也想不到别的
废与否其界限应该比酒还是醋更模糊点 但差不了太多

突然感到无趣了，不和你说了。一个把东方都当做萌，把Kannagi当做废萌的人，沉溺于自己的YY标准，实在没什么讨论的价值。浪费了一下午时间……

最后忠告一下，你要原意把废萌当成中性词，把萌系作品都看成废萌是你的事，就像你原意把傻逼看成中性词，全世界的人都称为傻逼一样是你自己的事，但拜托别出来恶心别人好不好。把一个公认的贬义词到处乱贴还自觉地很客观中立……

[ 本帖最后由 rolandxjx 于 2008-10-29 17:22 编辑 ]

bancrypt

东方是挺萌的嘛

暗影狙击手

原帖由 rolandxjx 于 2008-10-29 17:21 发表
突然感到无趣了，不和你说了。一个把东方都当做萌，把Kannagi当做废萌的人，沉溺于自己的YY标准，实在没什么讨论的价值。浪费了一下午时间……
最后忠告一下，你要原意把废萌当成中性词，把萌系作品都看成废萌是你的事，就像你原意把傻逼看成中性词，全世界的人都称为傻逼一样是你自己的事，但拜托别出来恶心别人好不好。把一个公认的贬义词到处乱贴还自觉地很客观中立

煞笔是贬义 前面不是说了么 但弱智在医生口里说出来就未必是贬义 这其中的区别都分不清楚的话就.....当然你一样可以骂别人弱智

前面只是举了个三月精就非要有人扯到整个东方 我还特地指出了二次同人里有些扭曲的设定的确很废萌

暗影狙击手

其实说废萌是贬义的人可以谈一谈对\"商业化\"的词性判断

stugiii

原帖由 bancrypt 于 2008-10-29 17:23 发表
东方是挺萌的嘛

除了原作都挺萌

暗影狙击手

原帖由 stugiii 于 2008-10-29 17:30 发表
除了原作都挺萌

不是说最深层次的有爱者连包子脸都能萌起来么
我只能萌YYM和YYC的 其他还完全不能行

浅色回忆

其实我觉得你们最好的解决办法就是立刻去开个几个2选1的投票帖................

rolandxjx

原帖由 暗影狙击手 于 2008-10-29 17:30 发表
其实说废萌是贬义的人可以谈一谈对\"商业化\"的词性判断

“商业作品\"的对立面是\"独立作品\"或者\"同人作品\"
“废萌”的对立面是“萌”


PS.谈点体会：只有小白之间的讨论才是各自拿着各自YY的标准在各自的世界里对轰的。真正的讨论应该在一开始就统一讨论的语义基础，尽量迅速切中问题的核心来展开。

而在后面的讨论里，我不应该纠结于统一讨论所用的核心词义的语义而疲于奔波。既然对方对讨论的核心问题无所谓，而只在乎以自己YY的标准所推导的结论是否成立，那就应该在对方坚持对方自己的YY标准、讨论基础无法建立的时候立刻缩卵或者开喷，这才不至于因为试图统一对手的YY标准而被牵着走，无端浪费大量时间追逐对方的YY标准的准确定义，试图进行反驳却总感到感到心有余而力不逮。

既然这是对方自己YY的标准，你又如何能指望能在对方的世界里推翻对方标准的合理性呢？

这大概算是这个不怎么愉快的下午唯一的收获了……

[ 本帖最后由 rolandxjx 于 2008-10-29 18:00 编辑 ]

暗影狙击手

“废萌”的对立面是“萌”

你确定这不是你的个人定义么
放G搜了下废萌的标准定义还真没找到 接近的:

恶意卖萌- KomicaWiki
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原发文者是在批评说近来的动画中过度刻意强调「萌」的要素 ... 其实在漫画《妄想战士》也提出过类似的『废萌』理论，而且定义比恶意卖萌更清楚和一针见血。

那么 萌-过度刻意强调萌-废萌
如果这种发展模式可以算作对立的话 那

[ 本帖最后由 暗影狙击手 于 2008-10-29 18:02 编辑 ]

rolandxjx

有歧义，我改正了。

bancrypt

废萌 是指 恶意卖萌？

是否恶意完全是个人评价嘛

[ 本帖最后由 bancrypt 于 2008-10-29 18:05 编辑 ]

暗影狙击手

萌-过度刻意强调萌-废萌

如果这点诸君不反对的话 那下一个问题是
魔法少女桥段/忏悔妹妹一次一百元木牌/体育仓库内SM此类情节算不算刻意卖萌

rolandxjx

原帖由 暗影狙击手 于 2008-10-29 17:59 发表

你确定这不是你的个人定义么
放G搜了下废萌的标准定义还真没找到 接近的:

恶意卖萌- KomicaWiki
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原发文者是在批评说近来的动画中过度刻意强调「萌」的要素 ... 其实在漫画《妄想战 ...

中国的偶像片都很傻逼，不代表我们不喜欢帅哥美女。

暗影狙击手

原帖由 rolandxjx 于 2008-10-29 18:05 发表
中国的偶像片都很傻逼，不代表我们不喜欢帅哥美女。

我的理解力不够 这对比的是
\"废萌片很讨厌 不代表我们不喜欢各种萌要素\"?
然后? 和引用的我的话有何关系?

[ 本帖最后由 暗影狙击手 于 2008-10-29 18:09 编辑 ]

苍雨夜寐

原帖由 暗影狙击手 于 2008-10-29 18:08 发表 [url=http://bbs.saraba1st.com/redirect.php?goto=findpost&pid=7810408&ptid=413340
][/url]

我的理解力不够 这对比的是
\"废萌片很讨厌 不代表我们不喜欢各种萌要素\"?
然后? 和引用的我的话有何关系?

\"非主流\"里面也有值得罗老师标价的妹子.

暗影狙击手

原帖由 苍雨夜寐 于 2008-10-29 18:10 发表
\"非主流\"里面也有值得罗老师标价的妹子.

这不是一回事 罗老师会标她但是一定不会去追求她

rolandxjx

“含有萌元素的片子”不等于“废萌片”。

吃饭去了，晚上看书。

rolandxjx

原帖由 希奈 于 2008-10-29 18:07 发表


1，你无法在指责KEY是矫情与废萌的同时证明神剃不是。

2，不管怎样，这个是比较宅倾向的论坛（我不是说你或任何人是宅哦）。宅在说话时总有随意性，平时无所谓，但较真后的结果就是这样。你无法证明你的观点，我也无法说服你。

...

……你都快被大菠萝他们玩坏掉了……

暗影狙击手

原帖由 rolandxjx 于 2008-10-29 18:12 发表
“含有萌元素的片子”不等于“废萌片”。
吃饭去了，晚上看书。

\"不等于\"和\"对立\"也是两码事

昨天想上色的一张线稿正被丢在一边

暗影狙击手

其实大部分人讨厌的是\"都是废萌的世界\"而不是\"废萌\"吧....


错的是世界啊

暗影狙击手

数位板驱动丢失 重启去了

再重复一次 本帖明显是在说京都的坏话 京黑就不用进来凑热闹了

ddi

你们真蛋疼

lxiang

我觉得努力这么制作片子很有趣，不要太挑剔。

kongshan

来迟了看不到大战现场