鸟山明是二流！二流中的二流！

gooas

原帖由 NEOSS 于 2008-10-17 15:02 发表

您觉得玩国产山寨网游的有几个是冲着美术去的？

那你认为有多少完山口山是冲美术去的?

NEOSS

找到了~WOW卡牌~

http://forum.coowow.com/cgi-bin/ ... 8103&h=1#134540

NEOSS

原帖由 gooas 于 2008-10-17 15:04 发表

那你认为有多少完山口山是冲美术去的?

我。

我也无权代表他人。

不过我知道确实有不少人是冲着美术风格而去玩禽兽世界，之后不能自拔的，我同学里好多。

孙X

原帖由 gooas 于 2008-10-16 22:04 发表

那你认为有多少完山口山是冲美术去的?

哇哈哈哈哈哈哈哈哈

NEOSS

原帖由 zealotzyj 于 2008-10-17 15:02 发表
反正诺大一个中国，多得是没下限的玩家，因此再没下限的OL Game，照样有人玩得欢，成为人民币玩家。
既然美工对于赢利不起决定性作用，那么美工的重要性就降低了。只要不吓到玩家就行，就算真丑得吓到玩家，又如何呢？ ...

+1

在知道了投名状OL为什么那么快就开测后，我对国产山寨OL游戏美术风格无用论更加坚定了。

zealotzyj

原帖由 gooas 于 2008-10-17 15:04 发表

那你认为有多少完山口山是冲美术去的?

显然我不是，欧美的画风不是我那杯茶。我相信有很多山口山玩家也跟一样，对山口山的美工没多少爱。
不过我是系统厨啊，拿到一个游戏，系统不能吸引我，再萌也是玩不下去的。
我倒是很希望赶紧出现个日系风格的游戏干翻山口山！

gooas

原帖由 孙X 于 2008-10-17 15:02 发表

您觉得面向国内主流网游的人群，比如传奇、征途，需要什么样的美术风格呢？
画的好和画的坏又有多大区别呢？
您需要我给您上一整堂课才能明白么？ ...

我真想不明白 你一下说捧国内的美工 一下又损这些实实在在开发出来的游戏 你到底想怎么样?

zxwynail

国内什么都是一流的,不，是超一流的

孙X

原帖由 gooas 于 2008-10-16 22:09 发表

我真想不明白 你一下说捧国内的美工 一下又损这些实实在在开发出来的游戏 你到底想怎么样?

你几岁了？
说这么白都听不懂

zealotzyj

原帖由 NEOSS 于 2008-10-17 15:08 发表

+1

在知道了投名状OL为什么那么快就开测后，我对国产山寨OL游戏美术风格无用论更加坚定了。

可以说，中国的OL发展还在资本的原始积累阶段么？但是，积累了这么多年之后，最后也都是流入了老板的钱包，也没见拿赚到的钱去企划一个超大作出来。
所以盗版毁了中国游戏业的前途，山寨网游成为OL的绊脚石么？
商人都是唯利是图的……

孙X

我觉得会好起来的
现在的玩家大多只是刚接触游戏，或者只玩了一两年
我们小时候也是比较盲目的
等过几年，玩家对游戏性和画面有了更好的追求后，国产网游会好起来的

cubesun

你们可别火星了，我的分啊

我发帖子的意思很明白，就是说说国内网游大环境是这个样子的，这和孙渣说的国内有很多一流画师不矛盾（当然日本的强者更是一抓一大把）。

好了你们继续战

ppigelf

岛山朋满塞～

zealotzyj

原帖由 gooas 于 2008-10-17 15:09 发表

我真想不明白 你一下说捧国内的美工 一下又损这些实实在在开发出来的游戏 你到底想怎么样?

就好比你是铁人三项奥运冠军的水平，但是国家根本不打算，甚至不允许参加铁人三项这个项目，所以，你只能在山西挖煤。

gooas

原帖由 孙X 于 2008-10-17 15:11 发表

你几岁了？
说这么白都听不懂

你有说过吗 还真没看见

孙X

原帖由 pei1019 于 2008-10-16 22:16 发表
……………………………………………………认真跪求LS诸位前辈指导，如何能从一个基本没有基础的人到一个比较能看的过去的画手呢（我不求牛逼我只求能有进步的方法） ...

多看多想多画……

zealotzyj

原帖由 cubesun 于 2008-10-17 15:16 发表
你们可别火星了，我的分啊

我发帖子的意思很明白，就是说说国内网游大环境是这个样子的，这和孙渣说的国内有很多一流画师不矛盾（当然日本的强者更是一抓一大把）。

好了你们继续战 ...

还真别这么说，中国随便找几个扔去日本，也是中等以上的水准。
质和量，都不输给日韩，只是没那个环境。

zealotzyj

原帖由 samaleg 于 2008-10-17 15:17 发表

就凭那原地转身采用走路动作的日系游戏想干翻专门做转身动作的wow模型，我觉得日子还早

所以说嘛，玻璃渣不仅仅是以赚钱为前提去做游戏，而是有更高的追求。人家有那资本，不爽了就一整块砍掉重练。
就好比那些不以考试为目的认真学习的学生，自然会考出好成绩一样。（脑残者除外）

这个，难道是东西方的文化和价值观差异导致？

NEOSS

原帖由 pei1019 于 2008-10-17 15:16 发表
……………………………………………………认真跪求LS诸位前辈指导，如何能从一个基本没有基础的人到一个比较能看的过去的画手呢（我不求牛逼我只求能有进步的方法） ...

指导谈不上，没有基础的话不必现去学基础，多多临摹比较适合。

兎さ美

体制问题、社会意识问题，缺少对创造价值的鼓励，过分拘泥与个体的竞争缺少合作精神，等等等等。国内的问题确实是太多了。

就好像S1这里建立话题以后很少有大家讨论出的新东西，你来我往都抓着自己的旧观点不放，缺少起码的社会信任。

孙X

说起来如果能像NDS那样出小游戏又不怕被盗版倒还可以考虑找几个人一起出点创意作品

cubesun

原帖由 孙X 于 2008-10-17 15:15 发表
我觉得会好起来的
现在的玩家大多只是刚接触游戏，或者只玩了一两年
我们小时候也是比较盲目的
等过几年，玩家对游戏性和画面有了更好的追求后，国产网游会好起来的 ...

我觉得不会好起来，追求游戏性和画面的始终都是“非主流”，我们有几个基于国情和历史的大前提：
1.游戏是个玩物丧志的东西，不能提倡
2.游戏很幼稚，成年人不该玩，而孩子更不该玩，原因参见1
3.暴力和色情不符合中国国情，不能出现
4.不能给孩子买游戏机，原因参见123。所以国内主流人群玩的都是PC
5.除了TV众和少部分骨灰PC众，绝大多数人没有游戏基础，太复杂的游戏没人接受的了，因此“游戏＝简单的，打发时间的东西”，越简单越好。

其它资金文化人才盗版之类的东西都不用说了，这基本上是一个死结，反正我是看不到出路，你看中国网游流行几年了，有那么一丝变好的趋势么？

柯特罗大尉

原帖由 NEOSS 于 2008-10-17 14:29 发表

美工不是，研发不是，玩家是不是我就不知道了。

天地可鉴。

天不玩网游，地也不玩，鉴只鉴出个屁来

游戏策划最重要的就是用手边有限的资源调配出最好的效果，纵有顶破青天的创意又能如何？
更何况美工在制作流程又处在策划的下游，他们只有加班的权利
就这么简单

孙X

等什么时候盗版问题解决了
我们一起做创意小游戏…………
要不就给公司打一辈子工算了……

cubesun

原帖由 samaleg 于 2008-10-17 15:17 发表

就凭那原地转身采用走路动作的日系游戏想干翻专门做转身动作的wow模型，我觉得日子还早

黑日系也不能这样，你去看看MH再说。“转身动作”都能成为优越感的来源？

兎さ美

游戏这类建立在文化基础上的产业，只有等社会其他方面进步了才可能有更好的转变。

zealotzyj

原帖由 孙X 于 2008-10-17 15:31 发表
等什么时候盗版问题解决了
我们一起做创意小游戏…………
要不就给公司打一辈子工算了……

估计真要等到脑后插管的那一天

原帖由 samaleg 于 2008-10-17 15:33 发表

倒也不是，blz做游戏都差点把自己做死了，wow终于开花结果而已，也就是昔日的投入终于有了丰厚的回报

做得好是不假，但是这模式我估计无法复制，做完就倒闭我觉得也很正常，反过来说商业模式的游戏可能不够细致，但是更加符合公 ...

哦，FF7AC就是类似的例子。做完这部电影，Square就死了。

原帖由 cubesun 于 2008-10-17 15:29 发表

我觉得不会好起来，追求游戏性和画面的始终都是“非主流”，我们有几个基于国情和历史的大前提：
1.游戏是个玩物丧志的东西，不能提倡
2.游戏很幼稚，成年人不该玩，而孩子更不该玩，原因参见1
3.暴力和色情不符合中国国情，不能出 ...

所以像跑跑卡丁这类，更有市场潜力。就算那些说游戏不好的家长，或许也来过两把瘾
然而，枪车球需要啥内涵呢？

BTW 我觉得这是欢乐的讨论贴，倒没嗅出多少火药味，就是有些淡淡的忧伤。

[ 本帖最后由 zealotzyj 于 2008-10-17 15:45 编辑 ]

NEOSS

原帖由 孙X 于 2008-10-17 15:31 发表
等什么时候盗版问题解决了
我们一起做创意小游戏…………
要不就给公司打一辈子工算了……

卖到日本去是个法子。

孙X

原帖由 NEOSS 于 2008-10-16 22:40 发表

卖到日本去是个法子。

日美游戏业都快饱和了 何况没有其他渠道支撑，也不懂日本文化，不看好

NEOSS

原帖由 兎さ美 于 2008-10-17 15:36 发表
游戏这类建立在文化基础上的产业，只有等社会其他方面进步了才可能有更好的转变。

顶这句。

为什么英国佬有GW，我们没有？原因就在这。。。

NEOSS

原帖由 孙X 于 2008-10-17 15:45 发表

日美游戏业都快饱和了 何况没有其他渠道支撑，也不懂日本文化，不看好

我们只需要卖萌，其他都无视，应该好赚的。

cubesun

枪车球的内涵大发了，不要说你不知道GT GTA BIOSHOCK MASSEFFECT之类的，球么，我觉得王涛版解说极其内涵

zealotzyj

原帖由 NEOSS 于 2008-10-17 15:46 发表

我们只需要卖萌，其他都无视，应该好赚的。

废萌么，外加些黑暗的设定？
至少在萌这个认知上，中日韩还是雷同的。

Kesons

原帖由 zealotzyj 于 2008-10-17 15:39 发表

哦，FF7AC就是类似的例子。做完这部电影，Square就死了。...

FF7AC是SE合并以后的事情了，赚的和田眉开眼笑，所以还要出导演剪辑版。
搞死Square的是坂口那不知天高地厚的:Final Fantasy - The Spirit Within

zealotzyj

原帖由 cubesun 于 2008-10-17 15:48 发表
枪车球的内涵大发了，不要说你不知道GT GTA BIOSHOCK MASSEFFECT之类的，球么，我觉得王涛版解说极其内涵

显然内涵和赢利的本末倒置了吧。这些公司不是为了赚钱才让游戏有内涵，而是赚钱的同时，希望游戏还能有些内涵。赚钱是大前提，当然多些内涵不一定能多赚钱。