你们是不是很讨厌正义使者？

ASLOP

不是说宽容了就不存在正义不存在邪恶，以前的一切都没发生过吧？
我们可以当没发生过，但是呢？你就说没发生过？
连基本的逻辑都没有了。。。

superzz_0

类似正义,类似道德的帖子,我都会进来顶下甘地大人.

ASLOP

原帖由 lslwyw 于 2008-10-15 03:46 PM 发表

所以这更证明了正义就是力量

如果一定要追求绝对正义的话，那可以，请把“感情”这东西除去，只有绝对无情的旁观者才有定义正义的资格

顺便回答一下顶楼的问题，这其实和正义没关系，看剧本的 ...

我见过愚蠢的人，没见过这么愚蠢的人。
狮子捕食是正义么？猴子吃香蕉是正义么？
正义是人类社会提出的概念，以人为本，人既有理性也有感情，有欲望也有道德。
蒙古南下，中原抵抗住了，是正义，抵抗不住，就不是正义了甚至变成蒙古是正义了？

你的意思是，白蚁蛀穿房子是它们的正义，人类灭杀白蚁又为人类的正义？如果你是这样的思想，那你就……啧啧……
你根本不知道什么叫做爱————不，是————正义

blueelf

原帖由 lslwyw 于 2008-10-15 16:30 发表

那叫自己的正义，正义要依附立场存在本身就是个笑话

所以正义啥说说就得了

ACG里的正义使者好不好，和他的正义P关系没有，看剧本表现了

我从来认为正义是扯淡，但照样爱死了热血主角们为了理想和相信的事物的奋斗 ...

因为在一定的时期一定的范围内，超脱立场让绝大多数人认可的价值观是存在的，所以正义同样存在，正义本来就是一种主观的价值判断
这一点都不可笑
人类社会为什么没有崩溃？就是因为多数人心中正义的存在，正义是社会制度得以建立的前提

superzz_0

楼上的话很多,正义和道德如果泛化了,很难解释.所以我一直说,甘地大人才是人类良知的代表,人类正义的典范.

ASLOP

原帖由 lslwyw 于 2008-10-15 04:39 PM 发表

总结一下，符合你利益的就是正义，反之便不是

看多简单

我多希望是聪明的脑子，得出简单的结论，而不是简单的脑子，得出了聪明的结论
白蚁蛀穿房子是正义么？房主驱赶白蚁是正义么？

blueelf

原帖由 lslwyw 于 2008-10-15 16:53 发表
人类社会没有崩溃关正义球事，你们的所谓正义很多时候却是对人类社会的最大支柱“秩序”的肆意践踏

弱者依靠秩序凝结而成的保护自己的力量，却被强者以正义之名彻底扭曲践踏，然后出现一堆崇拜个人力量的大声叫好才真的没 ...

一个正常人无故杀人该不该偿命？问多少人都只会有一个答案，这是不是正义？

justice

我做过什么对不起你们的事吗？

Junichoon

看到标题我只想到山口让司的正义使者

Obama

原帖由 越王勾践 于 2008-10-15 14:31 发表

把房子推倒后话几十年重新造个房子还真不见得比过去强多少，所以有这种想法的家伙们活该去当清洁工

等你买得起房子再说吧

咦？倒计时呢？

kazz

原帖由 lslwyw 于 2008-10-15 16:53 发表
人类社会没有崩溃关正义球事，你们的所谓正义很多时候却是对人类社会的最大支柱“秩序”的肆意践踏

弱者依靠秩序凝结而成的保护自己的力量，却被强者以正义之名彻底扭曲践踏，然后出现一堆崇拜个人力量的大声叫好才真的没 ...

维护现有秩序不被破坏，保护社会恒久稳定不是正义？把正义高高挂起当口号的是你，不是我们，正义其实是一种很现实的义理和道德，不用你开上帝视角也不用你把自己装成会打字的自然界，你我都能感受到，只不过看谁是鸵鸟

强者以“正义”之名践踏安定稳定的秩序？有，不过后来历史都管他们叫侵略者，崇拜个人力量大声叫好基本上都是“汉奸”，如果你说满清政府？那个叫好的人叫阎崇年，最近被人抽了

[ 本帖最后由 kazz 于 2008-10-15 17:43 编辑 ]

kazz

原帖由 lslwyw 于 2008-10-15 17:44 发表

強者踐踏秩序沒必要放大到戰爭

你可以YY一下辛普森案判決的時候SUPERMAN從天而降一拳秒殺辛普森，然後來討論一下這是否正義

如果你是靠YY来确定这个世界没有正义，我不拦你，但是我不能

四季映姬

原帖由 lslwyw 于 2008-10-15 17:23 发表

无故杀人要偿命，有故也要

“执行死刑的刽子手”和“战争胜利活下的士兵”全都是BUG



刚进来还以为你们在谈天体战士

kazz

原帖由 lslwyw 于 2008-10-15 17:49 发表

這是例子，和YY有什麽關係

殺死法律無法判罪而大家都知道他犯了罪的人的例子可不少，別一句YY就全當沒發生過

我不否认有这种情况，但你能因为个别案件就全盘否定吗？

不能，所以你能因为个别现象而把整个社会的公理和法制和完全不存在正义对等

就像我说的世界上存在春秋无义战，但就能够泛战争不义了吗？

也不能

?????

kazz

原帖由 lslwyw 于 2008-10-15 17:56 发表

你可以證明存在依附與一方立場的正義，這很正常，但你無法將正義絕對化，正義因立場不同而變化而已

卡爾尼底斯之板也是殺人，這裡的正義你又如何劃分

我否定的是絕對正義 ...

我说了我不是上帝也不是会打字的自然界，我看不到你说的什么绝对正义，那对我来说就是虚无主义，正义对大多数人而言就是对人类社会来说的，而不是河森那样的神棍

我是痰盂

崇拜个人力量就叫汉奸？
好吧，我崇拜织田信长，我是汉奸…………

kazz

原帖由 我是痰盂 于 2008-10-15 17:59 发表

也是争议啊，没那么简单就说他是正义，也没那么简单就说他是邪恶的

现在史学界把它定义为人民内部矛盾扩大化，对社会稳定造成了破坏，这是内部政治问题，当然不那么好评价，但是是一个错误的决定是毫无疑问的，同样这个问题不代表没有不能评价的事

所以别来这那这种问题混淆概念

[ 本帖最后由 kazz 于 2008-10-15 18:06 编辑 ]

kazz

原帖由 我是痰盂 于 2008-10-15 18:01 发表
崇拜个人力量就叫汉奸？
好吧，我崇拜织田信长，我是汉奸…………

说你是混淆概念你还不信，织田信长处在什么时代，乱世，本身就没有稳定的秩序，类似于春秋无义战，你那这个等同于侵略战争，那我说你一句汉奸，你真不亏

我是痰盂

整个帖子就你教化的最多…………好吧，那你最后总结一下，正义概念的标准是什么

kazz

原帖由 lslwyw 于 2008-10-15 18:11 发表

別扯淡了人類社會還分陣營呢，同一陣營還分地域呢，這些人的正義標準立即就被你統一了

回答一下吧，卡爾尼底斯之板也是殺人，你覺得殺人者是正義還是邪惡吧 ...

真可笑，那我问你反法西斯战争对人类来说是正义的还是非正义的？你也回答一下吧

咱们讨论是存在不存在正义，而不是存在不存在非正义

我已经说过我承认有春秋无义战和不公正的事情，所以现在的关键是存不存在正义

别拽这这个“无义”来等同世界“泛不义”了，这个“白马非马”有什么区别？诡辩

[ 本帖最后由 kazz 于 2008-10-15 18:31 编辑 ]

kazz

原帖由 我是痰盂 于 2008-10-15 18:08 发表
整个帖子就你教化的最多…………好吧，那你最后总结一下，正义概念的标准是什么

我不是教化，因为说了别人也不一定听，但是所谓“泛战争不义”“世界上没有正义”我不同意这样的概念，说说自己的想法，和有些让我愤慨的歪理我看不下去，就像那个在外野说中国在苏丹的工程是侵略，结果进去一个月的家伙的言论

正义的种类很多，我不能完全概括，我只能说这个世界存在正义，你我其实都看得见

[ 本帖最后由 kazz 于 2008-10-15 18:27 编辑 ]

ASLOP

表面看起来各有各的“正义”，姑且称之为正义吧
但是那样孤立地看事物是不对的
事物是要联系来看，比较着看的

啊啊啊啊

什么是自己的正义？！
正义就是正义，是符合人类道德观的最高体现
反侵略战争不是正义的？
就算是法西斯国家也不能否认这一点！

kazz

这句话也可以这说，别拿自己认为“泛不义”来扭曲世界不存在正义

ws4222

这么战下去是要火星的

啊啊啊啊

决定不正义或者说邪恶也依然应该是由人类的道德观来决定的啊
有些东西，是自从人类有了道德这个观念后，不管过了多少年都不会改变的