我觉得挖坑添坑到了高屋良树这个水平很不可思议

zero3rd

原帖由 Macro 于 2008-10-2 13:21 发表
卷岛的实力来自心理素质

JO放出模拟黑洞连阿卡都慌了
卷到却能冷静分析情况，不慌不忙地中和掉

那个慌了么？
貌似被黑洞吞了还能跑出来的就是阿卡吧！
没有变身就把吉欧（这家伙的名字打得真别扭）赶得到处跑的也是他

我爱一枝柴

当时确实是慌了，所以后来跑出来感觉很违和

zero3rd

时间太久了，很多也不记得了。
只记得阿卡菲尔貌似是被那个模拟黑洞零距离给吞掉的，根本没逃掉的机会，
不像黑色巨人距离较远，所以才比较从容。

当时还纯洁，不知道基情，不过已经感觉村上与阿卡菲尔之间的那种暧昧了，
记得当年还对阿卡和村上有过小小的憧憬。

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2008-10-2 14:19 编辑 ]

BLACKMAGIC

阿卡和村上搅基的镜头太多了，村上柔情的怀抱阿卡多么基。

阿卡被零距离黑洞击中和吸收到跑出来，约摸着大致也就1，2小时吧。阿卡这么牛逼的人物居然也要兽神变才能跑出来的确是让人很惊讶。卷岛那场完全不同。吉欧的黑洞和村上感觉完全是两个级别。小岛对着那拓东西双巨乳炮就强行中和了。而吉欧那种显然是和巴卡斯一起中和的，他们也说了，再晚一点点就没办法了。

TerryLiu

说来说去，前期卷岛能出彩一是跟主角的弱势不无关系，当初那个年代这种弱气小受很抢眼么？二是卷岛的战绩建立在捏软柿子和保守的策略之上，没足够把握的事他卷岛鄂人是不肖干的。

好，这个人物哪里塑造不好？没什么不好，但有趣吗？印象强烈吗？以娱乐向为主导的动漫作品，这类处处透着合理稳妥如设定好的机器人般按部就班展开故事的角色，我说他中规中矩有什么问题？

BLACKMAGIC

卷岛的气质在漫画里来说是非常好的，我的朋友看凯普的，就是这么觉得的。从第二部开始，卷岛才正式和晶划开阵营，但第一部他们都知道卷岛绝不是省油的灯。

BLACKMAGIC

其实第一次他们和卷岛逃出基地在卷岛的别墅过夜那段剧情，通过志乃和他爷爷的对话以及卷岛的互动来说明卷岛悲惨的往事和扭曲腹黑性格的由来，卷岛一直目标明确，搞死组织，第二部克洛斯统治了世界，卷岛觉得几人之力根本不可能打赢克洛斯，自然才开始招兵买马并取名宙斯完成对克洛斯的复仇，当然征服世界的小小的野心也夹杂在里面。

TerryLiu

分歧在你们觉得卷岛这个角色很出彩，为这部漫画增色不少；而我的个人观点卷岛是作者剧情纲领上的线索人物，但此人的刻画中规中矩，至多良下。

其实从再次连载之前的剧情来看，我个人认为高屋是将卷岛作为深町晶的镜中形象出现的——很俗套很经典的设定。
强气与弱气，野心抱负与浑浑噩噩，天分家境与平凡小民，心机城府与青春期少年。一切就是天与地优与差。
那么本应该在两人之间爆出的精彩火花哪去了？在晶一步一步成长的同时，本应属于卷岛的值得挖掘的卷岛鄂人深层心理的戏份被村上和阿普顿瓜分了。

为什么会这样？我个人假设三种情形：
1 作者原本的计划和我的设想是两码事；
2 作者力不从心不得不放手；
3 在村上和阿普顿的身上找到了更好的剧情张力突破口

看看最近一次深町与卷岛的矛盾冲突——巨人殖装争夺，各位能感受到两人矛盾爆发将剧情推向高潮的激爽么？
剧情上毫无疑问随着深町回归，巨人殖装争夺等事件的落幕，深町与卷岛的矛盾将不可避免的走向另一个高潮，可这里有谁将这节当超重头戏的？

孙悟空对贝吉塔、鸣人对佐助那叫个激动人心。贝吉塔那美克星夺珠当得一个智字；闻仲战群雄配得上个勇字。

卷岛鄂人呢？要不是戏份拖在这，他能比村上、阿普顿等更令人牵挂吗？给了那么多戏份，本可以更出彩的设定，结果至今为止不过比后出场的人物多个脸熟，能说这人塑造的很出彩么。

Macro

卷岛用的都是既有的能力，不靠任何光环一次次挫败强敌
这点就够强了

zero3rd

我感觉至少卷岛干掉双兽神将不是用的既有能力，也是爆种来着，他打双神将之前根本不知道分体控制这项能力，
晶爆主角光环其实也就是获得巨人殖装之前的事情，那个时候晶和卷岛的个人素质差距太大，
卷岛这丫的就是帝王学培养出来的，各方面都远胜于晶，
从二人在学生会的职务也看出来了，一个会长一个书记（老板和小秘 ）
而且不要忽略一件事情，就是对组织与兽化兵的熟悉程度，卷岛是要远胜于晶的。

卷岛目前的尴尬在于，说阴谋和实力吧，
还有一个神秘兮兮的兽神将没出来，
虽说超兽神那个挂了，跑掉的那两个神将看上去也是很腹黑有料的，
吉欧这个最出名的反骨也复活了，虽然没了神水晶但是不是有句俗话叫做烂船也有三分钉么，既然作者要这家伙活了，以后就会用这家伙给人罪受，
毁灭者也出现了，目前来看实力接近阿卡菲尔，神秘的地方太多。

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2008-10-2 17:22 编辑 ]

TerryLiu

所以说中规中矩么，给了设定给了戏份还再让人没印象那就叫失败了。

zero3rd

卷岛在遗迹之战正式加入晶一行之前，设定属于帮助主角的神秘人士，自然要猛，
加入主角一行之后能力就被开平方变搓了

马上卷岛要变成腹黑BOSS了，按照一般动漫设定，
背叛己方变成敌方能力至少要上一个档次，于是这丫的又生猛起来了。

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2008-10-2 17:23 编辑 ]

TerryLiu

大伙看清了，我不是在诋毁凯普三号，就像你说的读者的注意力被更精彩的地方吸引了，但卷岛这个角色无论背景设定还是内在戏份都还是有很大潜力可挖的，目前最缺的就是一段足够份量的戏肉来提升他在读者心目中的地位，换句戏言好的戏也演了不少了风头也出够了，但还没有哪段戏可以推他上影帝的宝座。

zero3rd

刚刚找到了那个一直没出现的神将的样子了，我发现我错了。。。。。。

按照该神将的体型不可能是毁灭者。


那么目前可能性最高的可能就是吉欧或者第三方势力了。

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2008-10-2 17:52 编辑 ]

snakeling

没可能是吉欧，以吉欧的性格，那会有这么多话说，要抢水晶直接就抢了，那会对贵族男说交出水晶就饶你一命。

TerryLiu

降临者势力的介入现在是一个适当的时机，毕竟很难想象这套书能向星际战争的范畴发展。现在加入搅局书也好看些，正邪两方摆开阵势明刀明枪的决战很无趣。

降临者可能是非人使者也可能寻找地上的代言人。要说吉欧的性格不合这项理由放在日漫里真的很无力，作者一个不小心脑残一下就可以了。而且吉欧这段时间的遭遇是关键，两者之间没关联的话各势力阵营的线索也真乱的可以了。

zero3rd

吉欧刚出现撕个绷带耍一下帅，说我要报复，下一刻就消失无踪影了，这后毁灭者就大摇大摆蹦出来了。
我刚才看到吉欧用过的那个拆单元的装置内部正中间的核心也像是个制御装置，
女凯普与吉欧有关也说不定。
势力不可能太多的，不然作者很难控制的，此外目前出场人物的实力已经很恐怖了，
如果势力一多，必然蹦出N多更神棍的家伙，也不是很好自圆其说的，这是强殖装甲不是火影

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2008-10-2 18:30 编辑 ]

Macro

原帖由 zero3rd 于 2008-10-2 17:47 发表
刚刚找到了那个一直没出现的神将的样子了，我发现我错了。。。。。。

按照该神将的体型不可能是毁灭者。


那么目 ...

毁灭者不是现有12神将的任何一个

12神将早就全部出场了，都有正脸

参见阿卡菲尔第一次启动方舟时的桥段

神秘的嘴

话说殖装体一共就三个,晶和卷岛,还有一个是被晶轰杀至渣的监察官.那后面冒出来的女性卡巴又是哪儿来的?莫明的出现了一话后又没下文了.这坑要到哪年才填的好啊.

BLACKMAGIC

莫非又学死神来个前任神将。。。。。

zero3rd

目前确认的遗迹就有三个，
爆掉变成方舟和巨人殖装的那个休眠遗迹，美国本部的遗迹残骸与阿卡菲尔所休眠的神殿。
加上丢失的接触装置，
再弄出殖装来也不奇怪。

kangbaiyin

放大到文库小说。

方舟在地球上有3个。

除了米国爸爸那里是死掉的，蒙古（记得好像是）和日本貌似都是活的。

那边也挖到了G单元。

kangbaiyin

对卷岛某些人要求太高了。

不要忘了，人家只是个高中生

TerryLiu

没有单元的殖装细胞究竟能不能形成战斗力？当初二号被击败后细胞组织是不是也跟着消灭了？如果消灭了女凯普的出现就比较蹊跷了。

TerryLiu

如果强殖装甲是严肃的科幻正剧当我放屁，这里不是在讨论日漫么。

一切的标准即不是现实的常识也非传统文学的夸张，而是以日本娱乐漫画的逻辑做判断。

[ 本帖最后由 TerryLiu 于 2008-10-2 19:56 编辑 ]

zero3rd

不能，没有控制单元的殖装细胞会因为剧烈的分裂而自我崩溃

kangbaiyin

以娱乐的标准来看，学生会长并不算塑造的失败。

如果你以最佳男配的标准来要求，那就是另一回事了。


至于说要挖掘这个角色的深度，那还可以等等。以后有的是机会。

只要高屋能长命百岁

TerryLiu

所以我一再强调中规中矩么，跟失败哪儿挂的上钩。

如果人类方有技术能力造强殖那吉欧原来那个计划可以继续执行；降临者使用单元的话不怕反被利用诞生出超越降临者的存在？阿卡菲尔级以下的使者也没必要派来送死

Macro

原帖由 zero3rd 于 2008-10-2 19:57 发表
不能，没有控制单元的殖装细胞会因为剧烈的分裂而自我崩溃

漫画版里晶的那个殖装细胞活了很久
不过战斗力也就兽化兵那个级别

TerryLiu

我主要在意这残余细胞和兽神将调制放一起会不会诞生超越降临者的存在

zero3rd

穿上强殖装甲的人类和兽神将本身就已经在战力上远远超越降临者了

BLACKMAGIC

从第一部里的一些介绍可以推断出来，光是普通人穿上值装所发挥的实力就已经超越降临者了，就像我们穿上太空服变迟钝了，外星人穿上太空服立马神棍了一样。最强最暴力最神棍的状态便是：兽神将+强殖装甲，所以吉欧一样想拿到单元，所以才弄出利姆吧。当时如果吉欧穿上强指装了，阿卡就玩完了，所以那时候阿卡也跑到基地里去抢。如果按照现在动画片的趋势，兽神将穿上装甲是指日可待了，一旦穿上，实力神棍不说，也彻底摆脱阿卡的控制。

BLACKMAGIC

要不然就是晶变成神将了，调制素水的那群人手中也有资料~以性格来说，卷岛非常乐意

TerryLiu

照这么说，降临者除了出动大规模杀伤性武器，在战术层面已经没法压制地球了，那么推测的使者到地球有什么目的？

BLACKMAGIC

降临者也属于有中央议会类型的星际组织，地球可能根本就属于实验星球而已，降临者本身也有更大的敌人，要不是处在劣势需要跑那么多星球去寻找强力的武器。其实浮夸的设想一下，万一毁灭者就是降临者的敌人呢。 这坑太离谱了。阿卡的心愿事实上跟小朋友一样，把全地球都调制了，坐上方舟去找抛弃自己的降临者复仇。阿卡本身也是降临者最担心的实验动物，要不然跑的时候还骂他干嘛，阿卡也是规格外的存在。

zero3rd

那个毁灭者是否是降临者的使者还两说呢！
降临者使者这个猜测算是目前所有推测中最没有证据的。

此外我觉得降临者应该与其敌对势力不相上下，否则哪有那么多闲情逸致去慢慢研究，仅仅在地球上的研究至少就花了上百万年时间。
毁灭地球的原因之一就是他们的敌对方也有强殖装甲，
我觉得所谓的降临者的敌对势力很可能与降临者是一个种族的，两者的关系可能像冷战时的苏美。

说兽神将得到强殖装甲会很黄很暴力也不过处于假说阶段，
兽神将的神水晶和强殖装甲的控制单元都具有控制全身的作用，两者一起用是否会有冲突也是未知数。

阿卡造方舟严格地说不是去找降临者算账的，只不过是完成降临者的设想与获得答案而已，
当然真要是碰上了，是否会与降临者干上一仗也很难说，看降临者怎么回应了。
感觉降临者对阿卡菲尔的控制力不是绝对的，当然这也只是猜测。

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2008-10-2 22:38 编辑 ]

zero3rd

想想也知道能够与降临者那堆废柴维持相当长时间还搞不定的“敌对势力”是个什么水准了。

从降临者说要生产12个阿卡菲尔带领数十亿兽化兵的话语来看，
阿卡菲尔不是很好做，即使是降临者也不是想做就能做的，
否则量产阿卡菲尔当杂兵那就真的很黄很暴力了。