业界还会有下一代主机吗？

Macro

PS2到PS3的画面提升已经是历代更换中直观感受最为有限的1代

2010年出了下一代主机，就算画面比PS3和XO强，也拉不开质的差距

在图形技术接近走到尽头，脑后插管遥遥无期的情况下，PS3和XO的生命力会不会比前一代主机长更多？（三红这种质量问题先不提）

blue999new

明年MS就发售XBOX720战翻楼主:D

SIKA

:glasses1:
图形技术还远远没有到尽头，物理运算技术才刚刚起步，未来一片光明，同志仍需努力

cxasuka

在图形技术接近走到尽头~~~:cruel:马扣你不能这么黑

PuzzleOfPhay

下一个次世代全部网络化
买到的主机只是输入/输出终端
真正核心部分都被google掌握:mask:

Macro

原帖由 cxasuka 于 2008-9-14 14:23 发表
在图形技术接近走到尽头~~~:cruel:马扣你不能这么黑

10万个多边形和100万个多边形在视觉效果上差距很大

但100万和1000万的差距就不是那么明显了

就算图形技术没走到尽头，人的脑内补完能力也快走到劲头了

书记说PS3其实是历代主机里画面最差的一个，就是这个意思。

blue999new

原帖由 PuzzleOfPhay 于 2008-9-14 14:26 发表
下一个次世代全部网络化
买到的主机只是输入/输出终端
真正核心部分都被google掌握:mask:

那就不用买主机啦，主机都在Google那虚拟着呢

买控制器就行了，不得不说任天堂有远见，Wii是战翻Google的:proud:

水清君

那样任天堂不是要头顶青天-_-

甄月妖日狂

还新主机呢,

赶紧出新主机吧

现在那三大主机都是垃圾

PuzzleOfPhay

原帖由 blue999new 于 2008-9-14 14:29 发表


那就不用买主机啦，主机都在Google那虚拟着呢

买控制器就行了，不得不说任天堂有远见，Wii是战翻Google的:proud:

麻痹果然是技术的任地狱>:o

Baelnorn

图形技术早就不是战多边形的时代了
实现光线追踪目指8年上下，目前dx10开始大量采用位移贴图，位移贴图还不能计算碰撞

cxasuka

原帖由 Macro 于 2008-9-14 14:27 发表


10万个多边形和100万个多边形在视觉效果上差距很大

但100万和1000万的差距就不是那么明显了

就算图形技术没走到尽头，人的脑内补完能力也快走到劲头了

书记说PS3其实是历代主机里画面最差的一个，就是这个意思。 ...

:sleep: ~~~100w和1000w没差距？！那游戏即时演算全都电影cg等级精度了~~~技术的骚泥可以放话05e3的cg其实和野村公主给人的震撼是一样的

shinjikun

原帖由 Macro 于 2008-9-14 14:27 发表


10万个多边形和100万个多边形在视觉效果上差距很大

但100万和1000万的差距就不是那么明显了

就算图形技术没走到尽头，人的脑内补完能力也快走到劲头了

书记说PS3其实是历代主机里画面最差的一个，就是这个意思。 ...

图形技术早就已经过了堆砌多边形的时代了
实现更真实的画面还有很长的路要走

去看CG就知道了
现在的CG水平就是未来的游戏内画面水准

关于脑补这事...不是每个人都有脑补能力的
越不用脑补的画面,能吸引越广大的玩家群体
似乎任何行业都是这样进化的吧

wjnzero

1000倍啊

ylgtx

画面质量是越来越趋近一个极限,所以感官上的进步是越来越小,技术上的难度是越来越大.但游戏的进步不仅仅是画面的进步,网络,操作,非视觉感官等都能有所发展.

Baelnorn

目前NV在Siggraph 2008展示的Quadro Plex 2100 实现的tracing shadows, reflections and refractions





对比渲染的

就还有很长的路嘛

Macro

原帖由 shinjikun 于 2008-9-14 14:35 发表


图形技术早就已经过了堆砌多边形的时代了
实现更真实的画面还有很长的路要走

去看CG就知道了
现在的CG水平就是未来的游戏内画面水准

关于脑补这事...不是每个人都有脑补能力的
越不用脑补的画面,能吸引越广大的 ...

我拿多边形是打个比方

去了多边形纹理

剩下的所谓新技术也无非就是HDR，物理引擎，异向光源这些东西，这些东西对主观享受的提升都不是很明显

达不到从PS到PS2之间的跨越水平

当年一直争论哪个游戏是第一个接近照片画质的，有人说是FF10有人说是MGS2，现在又有人说是战争机器，这就是脑补的效果

MGS1到MGS2之间的跨度，肯定大于3到4

cxasuka

:sleep: ~~~ps:哭姐的人物高模也才5w多边形~~~做得好的3dm或者maya人物模型直接艹翻哭姐一点问题没有

cxasuka

原帖由 Macro 于 2008-9-14 14:43 发表


我拿多边形是打个比方

去了多边形纹理

剩下的所谓新技术也无非就是HDR，物理引擎，异向光源这些东西，这些东西对主观享受的提升都不是很明显

达不到从PS到PS2之间的跨越水平

当年一直争论哪个游戏是第一个接近照片画 ...

:sleep: ~~~如果mgs4的画面真的作出k射一开始那段宣传cg素质，还是没有1~2大？~~~

剩下的所谓新技术也无非就是HDR，物理引擎，异向光源这些东西，这些东西对主观享受的提升都不是很明显？？？？！！！！塑料脸和死场景还没看够？？？

[ 本帖最后由 cxasuka 于 2008-9-14 14:51 编辑 ]

madcell

下一代主机就脑后插管，灵魂直接进入游戏

Macro

05年那段TGS影像也就那样

就算做到2005年E3展会索匪地带2的水平，也没有1-2的大

所以我说视觉上的提升已经接近尽头了

ryo_sakazaki

下一代主机有没有，跟硬件、软件都没关系。
只跟游戏的开发成本有关。
如果开发费用还要攀升，并且依然还卖现在的零售价。
那投资游戏业就跟赌博没什么区别了。

而且，世界经济已经步入10～15年的衰退期
人们都在刻意减少不必要支出的大背景下
以游戏电影为代表的娱乐消费预算会被首先砍掉
那时候的游戏业只能比现在更衰

[ 本帖最后由 ryo_sakazaki 于 2008-9-14 14:56 编辑 ]

Macro

岩田聪这厮在2003年的TGS展会上的慷慨演讲是有道理的

但可惜任地狱走向了另外一个极端

扭曲的业界

henvelleng

mgs2宣传影像很震撼，真玩到手了也就那样，小岛不知道中间又耍了什么花样

shinjikun

原帖由 Macro 于 2008-9-14 14:43 发表


我拿多边形是打个比方

去了多边形纹理

剩下的所谓新技术也无非就是HDR，物理引擎，异向光源这些东西，这些东西对主观享受的提升都不是很明显

达不到从PS到PS2之间的跨越水平

当年一直争论哪个游戏是第一个接近照片画 ...

任何事物都是在发展初期才有有那种天翻地覆的变化的
但你也不能因此否认后期各种进步的存在的意义

就如同现在的奥运会，田径跑者为这那0.01秒的进步而拼搏着
但奥运会还不是继续办得下去，而且还更加有声有色

另外就是，可能是你在合适的时间经历了一个变革的时代
因此对现在的变化厌倦了
但你不能否认，这些变化对于没有见过以前那种变革的人冲击力还是很大的

马扣你老了呀

blue999new

原帖由 Macro 于 2008-9-14 14:54 发表
岩田聪这厮在2003年的TGS展会上的慷慨演讲是有道理的

但可惜任地狱走向了另外一个极端

扭曲的业界

任天堂还会回来么:(

cxasuka

:sleep: ~~~那MG-->MGS不是更大？~~~

那么从另一个鉴赏图像的角度来说~~~MGS1 2 3 4不论画面虽然是有提升怎么提升~~~都还是那种一眼看过去就是假的的水平~~~

4代naomi那张表情僵硬的塑料脸~~~和FF MOVIE的女猪~~~一个面部特写就是两个次元~~~毒瘤啥时能彻底不用CG全程即时演算

:sleep: ~~~路还远着很~~~只是游戏应用的图形学发展到这个程度~~~不会像一开始那样给人带来那么大的根本性改变~~~慢慢的转变为一点一点地从细微上逐渐改变~~~













:sleep: ~~~现在在缩水的次世代主机上拿技术落后了的日系厂商做的画面说事~~~这里是不是也扭曲了？

[ 本帖最后由 cxasuka 于 2008-9-14 15:06 编辑 ]

Macro

原帖由 shinjikun 于 2008-9-14 14:55 发表
另外就是，可能是你在合适的时间经历了一个变革的时代
因此对现在的变化厌倦了
但你不能否认，这些变化对于没有见过以前那种变革的人冲击力还是很大的

马扣你老了呀

奥运争取那0.01秒是更快更高更强的精神
而摩尔定律只能把消费者累的苦不堪言

另外，我早就已经过了为了给3DMARK评分多加几百点铜鼓CPU超频的时代了





外行人的看法最能说明问题，当年我玩MGS2给我老爹雷的惊世骇俗，现在他看4的画面感觉也就那样，人家眼里就没多大区别

Macro

原帖由 cxasuka 于 2008-9-14 15:03 发表
~~~现在在缩水的次世代主机上拿技术落后了的日系厂商做的画面说事~~~这里是不是也扭曲了？.

你拿XO的战争机器2或者PC上的显卡危机比也无所谓

ophen9900

我只知道掌机画面离尽头还远的很:cruel:

cxasuka

UT两作电脑里现在都没装~~没法自己截图上~~只好盗图了~~~:sleepy:

当然~~~你要认为2004和3的改变没啥感觉我也没话说






cryteck更不用说了~~~fary是网上找来的~~crysis是自己相册的~~xp dx9 all high(没有更换xp very high) no aa~~直接pryscn键的有损画质截图~~




[ 本帖最后由 cxasuka 于 2008-9-14 15:39 编辑 ]

Macro

说起来虚幻竞技场3发售了没……怎么没看到有人讨论PS3版

当然~~~你要认为2004和3的改变没啥感觉我也没话说

不，2003和2004的区别还是很大的:awkward:

cxasuka

:sleep: ~~~PC去年就正式版了~~~而且Epic因为要兼顾家用主机的性能和对PC硬件发展水平的过高估计而导致UT3的成品和最早的计划并不相付~~~

:sweat: ~~~我说的不是2003 2004~~~是UT2004和UT3

[ 本帖最后由 cxasuka 于 2008-9-14 15:22 编辑 ]

大怪鸟

原帖由 ryo_sakazaki 于 2008-9-14 14:53 发表
下一代主机有没有，跟硬件、软件都没关系。
只跟游戏的开发成本有关。
如果开发费用还要攀升，并且依然还卖现在的零售价。
那投资游戏业就跟赌博没什么区别了。

而且，世界经济已经步入10～15年的衰退期
人们都在刻意减少不 ...

开发费根本没那么夸张的，PS3花冠大地这种小厂小作小销量的例子照样也能黑字。

现在只不过是有着更容易利益最大化的平台——掌机手机之类，大部分厂商都想着怎么在这些非家用机平台上多捞一些，导致现在家用机游戏数量减少，主流游戏类型越来越单一化。

shinjikun

恩
本来到了这份上也就是一个哲学的问题了

就看进化是否如你所愿而已