【偶不是来战的】列举下日系里比中古锤子还恢宏的作品吧

Elevation

对前辈一点基本的尊重都没有？

其实我真的很好奇哎，我对前辈可有啥子不一点不基本的不敬？
“SC/SC2是渣作”这样的言论伦家说过咩？
:bowknot:

ldio0000

原帖由 putan 于 2008-9-13 22:03 发表


我针对的都是现在已发行的游戏，要是SC2真灭了我就认栽，就像当年C&C2被灭掉一样。问题是你对一个一直挨艹的游戏怎么如此有信心呢？对前辈一点基本的尊重都没有？ ...

忍不住想说一句，沙丘魔堡2面世的时候暴雪还没生出来吧...找你的说法，所有后来的RTS都给沙丘2跪下吧

[ 本帖最后由 ldio0000 于 2008-9-13 22:09 编辑 ]

ldio0000

原帖由 putan 于 2008-9-13 22:09 发表
C&C2和Dune2是不一样的:awkward:

我知道，只是想提醒一下，讨论的时候给与其他作品应有的尊重吧

Elevation

问题是你对一个一直挨艹的游戏怎么如此有信心呢？

啥游戏啥游戏？我记得半神这游戏既没被一直挨草又没被按手按脚哎，印象中这楼里伦家是第一个提这游戏的罢？
:bowknot:

信心说不上，下一季RTS及类似游戏里伦家最期待的新作其实是这个：

震荡波

我觉得我们跑题严重了........-_-

Elevation

定性了定性了戴上表了哎，来说说伦家是怎么变成“不给其他作品尊重的是Elevation 这样的所谓锤子青”的？不尊敬在哪来说说先？
:smoke:

uroko

锤子的姿态...
锤子系列宣传起来一个比一个恶心，那锤子ol，随便google一下就......那说辞真的很好笑，小丑就是小丑。

Elevation

没错，对人不对事
但也麻烦您自个儿看清楚喽，我可有在这些小丑行径前加上特指人群？
……难道您以为这些全是冲着您一人来的？难道您以为这些行径都是您的所为？
:sweat: ………………………………
误会了吧，这话我虽然是对人可不是对您，真的。
我就举两个例子，最下里巴人的。游侠网BBS去过没？大众软件看过没？
但凡去过游侠网暴雪区的，但凡从去年星际2发布开始在游侠网暴雪区流连过的，400%都能看见我所列举的这些个行径。
虽然用一个小白横行的BBS做群体戴表从质量上来讲不甚合适，但单论一个数量的话，彼时彼游侠网的SB们的确做到了“压倒性的群体众生相戴表”现行。
至于为啥我第一次说那几句话我要特意引下您的发言，说真的，这种论调我见过实在太多了。
不过我发誓——如果您认为我所发的誓有用的话，最好。我真的不是特地要人身攻击什么的，真的。
如有冒犯还请包涵。

至于大软，这东西的历史就不用我废话了 。很明显，作为主流刊物，这一次对SC2的态度可谓与主流论调在最大程度上保留了一致
从去年五、六月开始，龙门茶社（还是锋利的盾？）里的读者来稿中便充斥着我在前面229F说过的论调——当然第一条没有。一篇两篇还好，一直延续了接近半年后衰家我终于失去了耐心（尤其是在“有牛人把SC里‘单位占格子’和‘攻防数值固定’这样的特性与WH40K桌游并举，以此昭彰SC之内涵之深广云云”这等言论出场之后），于是去年23期的大软上便有了一篇之后被炮轰阵阵的劣作《你可以选择》。
有些事，不是封堵住言论就能不存在的，有些话，总会有人去说。

以上就是我扫楼扫出来的状似不良言论的出处解释，不知还算清楚否？
嗯，希望至少这次您能完整看完。

——对了还有，关于伦家“战锤青”成分的一点解释
没错，对战锤40K背景我的兴趣是浓厚非常的，对西方从中世纪到近代的历史有所了解的读者能在这些晦涩冗长的段落里找到不少耐人寻味的片断。同时，这种神祗真实存在且非人格神充满恶意的克苏鲁式重口味技术朋克世界观设定实在是太对俺的胃口了。
至于游戏，DOW我现在也玩，一个人用钢铁军团MOD切切电脑而已，对战没兴趣，没那时间也没那精力，毕竟我玩游戏纯粹是为了放松，没别的。DOW2？出来再说吧。至于桌游……我承认我想买几个政委棋子当摆设做饰件，对战么……这东西太烧钱了。
最后狗尾一下，拷贝点俺以前写的玩意：

七
眼下，随着星际争霸2的制作消息的确认与DEMO的流出，即时战略优劣论的争辩再次成为了众多RTS爱好者谈论的焦点。狂热的BLIZZARD FANS自然当仁不让地把暴雪游戏风格之外的物件统统视为异端一棒打倒，理由不外乎竞技性平衡性对于游戏而言是多么多么重要云云——且不论当今这种APM决定战局走向的风格是否符合电子竞技这个词汇的真正内涵与游戏这个概念的设计理念，且现今的电子竞技剥去商业的外皮又能剩下多少内核——单从现象上看这种极端化的拥护行为是多么眼熟，十年前在STAR CRAFT甫一推出时，无数习惯了WESTWOOD坦克海大战的粗放型RTS玩家碰上暴雪这限定单位框选且人口上限寥寥的精密型RTS自然统统不买帐。但随着时间的推移，BLIZZARD数据量化讲究整体调度环节平滑完整的规范游戏风格渐渐被玩家所认识了解，随之慢慢被接受逐渐扩大爱好者人群最终取代了WESTWOOD单纯化简单化游戏风格成为了主流。然而时间是流动的，人所感知的所认识的等级与水准是会提升的，量化固定的数据是RTS最终的发展方向？很显然答案是否定的。和C&C一样，星际争霸所代表的游戏风格也仅仅是RTS这一游戏类型向现实化与实现化发展的一道阶梯而已，不会被碾压的小兵和毫无电磁干扰防护设备的机械单位与当年满屏幕的双管坦克一样，必将会被更真实更具有游戏性的新阶梯所承载的游戏代替。至于这道阶梯是什么，甘于进取的游戏制造者依旧在不断求索着。或许是脱胎换骨的星际争霸2/3/4甚至更多，或许是找回正确发展方向的命令与征服续作也或许是完成了理想化设计的新篇的RTS战锤40K。差异与竞争是必须的，如果没有不同的理念与争论，那玩家还会有什么选择？如果寡头代替了竞争，那游戏还会有什么发展？不，真正的玩家绝对不希望喜欢的游戏类型停止进步和升迁。他们宁愿希望看到众多厂商互相竞争研发设计技术理念的局面而不是一家独大的僵局，因为那是一个没有前途的结局，一个僵死的终点，一个只属于战斗茶壶与痉挛手指的死寂休止符。
——大众软件2007年23期，《你可以选择》

震荡波

246的那段话也是我这个中立派想表达的.......-_-
好了现在扯回主题来吧......40K的宏大是建立在气势和风格上的...并不是单纯的资料巨多....数量堆积.....

uroko

空论。只看到你在抱怨，看不到你理想中的rts是什么，不会天真地认为发展下去会有脑后插管时代的到来吧？最后笼统地来个时代在发展要百家争鸣，这偏向性太重了，因为偏见就把本身没什么硬伤的sc驳斥了，你只是在强加要求。看来即使在压根没有成型游戏市场的中国，那里食物链最底层的电子游戏媒体工作者也是有糊弄大众属性的，游戏好坏不应该由脑内补完决定，更不该假想一个发展下去就能达到的所谓艺术理想的高度然后贬低一个游戏。:)  <----《你可以选择》感想

ps. 你又混乱了...还是只是太私人化所以我看不明白？

Elevation

其实吧有个词形容可以十分贴切地形容您这种写感想的方式
管中窥豹。

谁告诉你这是全文的？
:bowknot:

Elevation

我没轻视过暴雪。D3SC2出来我都会玩，以普通玩家的身份。归根结底，游戏毕竟就是为了乐趣二字，不是么。
SC1现在我硬盘里还有，还在玩的地图只有一张：CRYSTALLIS。选R族很有意思。

震荡波

我早说了....恢弘大气这个词不是靠设定很细，堆得多得来的....所以当然很少人去说高达恢弘....-_-
更主要的是气势，世界观，整体气氛等等.......

[ 本帖最后由 震荡波 于 2008-9-14 00:06 编辑 ]

Baelnorn

真要那敢打说事的话，不知道有没有Starship Troopers众乱入

震荡波

40K的宏大是建立在气势和风格上的...并不是单纯的资料巨多....数量堆积.....-_-

震荡波

并且ZATE我觉得你对40K存在偏见......40K的世界是有神存在，但是只是作为一种信仰的客观存在....甚至连实体都没有.....而且没有直接参与纷争的时候......
40K的故事更多的是硬派的真实系......几乎没有神棍之说.....-_-
表面上看40K是被用滥了的科幻+奇幻，实际上40K是科幻类的。
40K里面没有魔法，所谓神也只是一种更高级，更难以想象的生命形式而已，无论是灵能，还是恶魔，神在里面都有其（伪）科学依据....

[ 本帖最后由 震荡波 于 2008-9-14 00:51 编辑 ]

sshnuke

40K里面主要的神都生活在亚空间
而且他们本身都是物质世界的生物的感情在亚空间的投影汇聚后形成的
就这么简单
包括恶魔也是
而且除了星神——虽然他们也是神但是他们其实是宇宙中最古老的生物，以恒星能量为食——以外别的神都不到物质世界来的，只是派他们的小喽罗来物质世界里打仗
恶魔也不是随随便便就能到物质世界来
必须先寻找一样生物附身，并且在物质世界也只能存在相当短的时间

如果说40K神棍的话，那么所有包含次元空间的科幻作品都神棍了