【马列】定期被批判的知名作品

S.I.R · 发表于 2008-9-7 06:34

看法国片的人很多啊，看伊朗和罗马尼亚电影的岂不更优越。

lllzzzyyy17 · 发表于 2008-9-7 06:36

“我眼里只有好莱坞” 等于 “世界电影不存在”？别拿我当团长好不好式微是一种动态过程，强调的是某个国家纵向不同历史时期情况的对比。一二战之前的法国那是啥等级的国家，比起那时现在咋样

哎话题越扯越远了该收口了:mask:

[ 本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2008-9-7 06:38 编辑 ]

S.I.R · 发表于 2008-9-7 06:39

原帖由 lllzzzyyy17 于 2008-9-7 06:36 发表
“我眼里只有好莱坞” 等于 “世界电影不存在”？另外式微是一种动态过程，强调的是某个国家纵向不同历史时期情况的对比。一二战之前的法国那是啥等级的国家，比起那时现在咋样

哎话题越扯越远了该收口了:mask: ...

现在比不过新浪潮时期，也谈不上式微。

アリア社長 · 发表于 2008-9-7 06:47

原帖由 lllzzzyyy17 于 2008-9-7 06:36 发表
“我眼里只有好莱坞” 等于 “世界电影不存在”？别拿我当团长好不好式微是一种动态过程，强调的是某个国家纵向不同历史时期情况的对比。一二战之前的法国那是啥等级的国家，比起那时现在咋样

哎话题越扯越远了该 ...

くま！我觉得还是留给看客们去定夺你的下限吧。又开始刻意转换话题，扯到历史情况对比了。你就别再继续丢脸了。法国电影啥时候一二战之前是最高峰繁荣了？你是想说艺术贡献影响力还是票房保障力，都不会扯到1，2战前。另外1.2战前是个怎么样的时间段划分。你肚子没水就别装了。人家分析电影历史有以1.2战前这样的说法分的吗？这跨度大到有点离谱了。一战前的电影和两战间的电影能混淆吗？
是该闭嘴了在不闭嘴可真要大先洋相了。

lllzzzyyy17 · 发表于 2008-9-7 06:50

虎口脱险听说过六七十年代新浪潮戈达尔特吕弗到现在还是如雷灌耳的名字现在有印象的导演就认识个吕克贝松法国片就只记得出租车系列艾米莉、啥七美和你丫闭嘴了有些片子是法国的看过了不知道也未可知当然这又是作为观影大众片面加无知的阅历而已:P

lllzzzyyy17 · 发表于 2008-9-7 06:53

原帖由 アリア社長 于 2008-9-7 06:47 发表

くま！我觉得还是留给看客们去定夺你的下限吧。又开始刻意转换话题，扯到历史情况对比了。你就别再继续丢脸了。法国电影啥时候一二战之前是最高峰繁荣了？你是想说艺术贡献影响力还是票房保障力，都不会扯到1，2战前。另外1.2 ...

你低估了我转换话题的跨度:P 我可没对比战前战后的电影我对比的是整体国力（话说式微不是指国家衰败么）所以才自发自觉的收嘴

阿伊 · 发表于 2008-9-7 08:02

原帖由 lllzzzyyy17 于 2008-9-7 02:11 发表

要说电影排名还有哪个比IMDB更有影响力？觉得这个没有内涵的话总该找一个规规矩矩像排名的榜单出来说事儿吧，话说那帮导演里面猛捧八部半的还真都不认识，唯一认识的一个库布里克倒是把票给了IMDB里的轮流冠军之一教 ...

KUMA是有了点水就乱晃，你是没水就晃
我算知道你为什么喜欢EVA了。大片啊！
哦不对，我这个EVA黑都觉得辱没EVA了。你应该看网球王子去。

[ 本帖最后由阿伊于 2008-9-7 08:05 编辑 ]

wr520 · 发表于 2008-9-7 08:42

原帖由 S.I.R 于 2008-9-7 06:19 发表
为啥喷火鸟都出来了。我不懂，为了体现优越感连大师都不放过，稍微有点尊重好不好。

如果火鸟都喷，那现在90%的漫画都可以喷到死了。火鸟是手塚最出色的作品我想赞成的人也在多数。

喷其它我无所谓，但喷手塚我TM就是憋不 ...

只是说火鸟虽然是神作但没到史上最高漫画而已

然后优越党跳出来讨论公民凯恩如何牛逼，IBDM如何无影响力
法国真是个好地方，呆在那里的人优越感满点，无比幸福，真庆幸我没过去留学

lamasaga · 发表于 2008-9-7 09:21

:o 法国人的优越！！
:sleepy: 我说，这里是动漫版吧？我不是走错地方了吧？

Macro · 发表于 2008-9-7 09:43

原帖由逝水于 2008-9-7 02:44 发表

对于台词精彩程度我没有任何异议，主要是因为速度过快以及过渡生硬，往往前一句还没理解透后一句就跟上，甚至直接跳到下一个场景，其间往往还夹杂着大量的专有名词和术语，久而久之就会形成思维疲劳，然后就直接入梦了-_-

这 ...

老鸭子跟光头不一样

老鸭子的话虽然唠叨，但是仔细品每一句都有内涵，比如无罪

光头倒的确是意识流居多，虽然名台词也不算少

富野擅长的是描写战场上人的心态，说话越多的描写的往往越传神，比如卡缪这个癫狂的家伙

Macro · 发表于 2008-9-7 09:43

你们一群纱布，又被火星熊耍的团团转了:awkward:

Entropy · 发表于 2008-9-7 09:50

火星熊和渣特不一样，是不可能让他反省的，你们还这么带劲的对喷:awkward:

蜗居人生 · 发表于 2008-9-7 10:48

原帖由 lamasaga 于 2008-9-7 09:21 发表
:o 法国人的优越！！
:sleepy: 我说，这里是动漫版吧？我不是走错地方了吧？

法国漫画其实挺好看的，比如blacksad。

虽然那是两个西班牙人针对法国市场受众画的……

[ 本帖最后由蜗居人生于 2008-9-7 10:50 编辑 ]

ZATE · 发表于 2008-9-7 11:13

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Macro · 发表于 2008-9-7 11:19

某个别扭受自己享受按手按脚的乐趣，我们又有什么办法:sleep:

RX-78-8 · 发表于 2008-9-7 11:45

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lxiang · 发表于 2008-9-7 11:57

要转战影视区了么:awkward:

苍雨夜寐 · 发表于 2008-9-7 15:05

感觉渡边那票人才是像做动画的，而且风格偏向欧美动态的表现。光头的强项还是在人物对白，他的动画就感觉是老爷爷讲故事，平淡无激情，还偶有错漏。痞子永远是痞子，把握观众的心态无人能出其右，不过日系动画静态的经典他占了不少。

eva是宅到极致的装逼动画代表，同樣的hack就很少有人噴。长篇没啥人喷，因为太长能看完就不错了。例子:游戏王。

喷26集左右的tv版动画很多都是因为剧本结构不合理+人物扭曲+画面崩，而cb算是一部无瑕之作，放到现在看也有90后觉得不错，个人觉得拿它作为一个标准的话倒是不错。

个人认为日本动画风格转变分界线有两个一个是明显的eva。在其高度后人发现超越的时候，阿滋試驗性的出現，慢慢转变成现在的萌系当道，用角色带动一切商业化运作就此开始。

Macro · 发表于 2008-9-7 15:09

……渡边和押井守属于用电影的方式做动画。当然前者风格更偏向ANIME，后者更偏向MOVIE

CB什么都好，就是剧情太放羊，SBL因为这个没少批判。
事实上这个问题的确很严重，我第一次看CB的时候也是拖拖拉拉才看完，虽然每集都很精彩，但缺少看下去的欲望

RXF91 · 发表于 2008-9-7 15:29

CB有趣就有趣在走的系列剧形式

要是真花大篇幅写打黑恶势力的故事就把“赏金猎人”这个立意冲淡了

RXF91 · 发表于 2008-9-7 15:30

说起来
SWW里面连骡子也赞叹斯派克的驾驶技术呢

可惜游戏烂尾，实在是个不小的遗憾

tgw18097 · 发表于 2008-9-7 15:33

原帖由 Macro 于 2008-9-7 09:43 发表

老鸭子跟光头不一样

老鸭子的话虽然唠叨，但是仔细品每一句都有内涵，比如无罪

光头倒的确是意识流居多，虽然名台词也不算少

富野擅长的是描写战场上人的心态，说话越多的描写的往往越传神，比如卡缪这个癫狂的家伙 ...

……唉:awkward:

我真的很希望S1诸位“大大”能放过富野老先生

算了，我不想纠正了……

ZATE · 发表于 2008-9-7 15:36

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tgw18097 · 发表于 2008-9-7 15:37

原帖由 ZATE 于 2008-9-7 15:36 发表
你起床了？

你以为谁跟你一样作息混乱:awkward:

我早上出去办事

ZATE · 发表于 2008-9-7 15:38

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苍雨夜寐 · 发表于 2008-9-7 16:00

渡边是个注重音乐大于剧情的制作人，散漫的剧情跟音乐风格有很大关系。他本人算是典型的慢工出细活，拿到的动画剧本其实都不怎样（混沌武士），就是因为他来做就能使动画质量提高一个层次，才有那么多人捧他。而cb没被eva风头盖过去也算是他本人实力的见证，很多人都是先看eva再看的cb。论装逼渡边差痞子几个档次到是真的，眼光又不如痞子那么毒，所以他的动画很少有亮点，看上去觉得都不错，就是没啥亮点。渡边的大局观还是把握的很不错，细节上也很有诚意。如果渡边啥时候会装逼了，动画界的野村也就出现了:awkward:

不管怎么借鉴，骨子想里维持住日系动画风格渡边跟痞子算是代表了，这点上两者倒是比较统一。完全舍弃日系动画走另一条路子的动画制作人则有很多。

Macro · 发表于 2008-9-7 16:02

渣特应该好好整理整理自己那糜烂的人际关系
看这帖子里你谋私还有给火星熊平反的意思:awkward:

Macro · 发表于 2008-9-7 16:04

渡边不是据称节奏感超越音乐家吗

早年还曾经热烈追求过菅野洋子，结果被某个拉提琴的天才残疾少年捷足先登了

悲剧啊:awkward:

苍雨夜寐 · 发表于 2008-9-7 16:13

原帖由 RXF91 于 2008-9-7 15:29 发表
CB有趣就有趣在走的系列剧形式

要是真花大篇幅写打黑恶势力的故事就把“赏金猎人”这个立意冲淡了

剧情放羊应该是指人物关系tv版没交代清楚，而主线明确的eva反差很大很大，特别是主角功用完全沦为带戏用，有时候功利性的稳妥也是必要的。跟横扫东亚的eva相比，cb的中国风加分不少。

苍雨夜寐 · 发表于 2008-9-7 16:22

原帖由 Macro 于 2008-9-7 16:04 发表
渡边不是据称节奏感超越音乐家吗

早年还曾经热烈追求过菅野洋子，结果被某个拉提琴的天才残疾少年捷足先登了

悲剧啊:awkward:

转一段脑补八卦：
如果此刻我是在写一篇小说，想必我一般会这般陈述：

二六年华的少年第一次与音乐天才少女相遇，为了博其认可，他苦修音乐修养，终于在四年后让对方认识了自己。但崩坏的瞬间同时到来，他发现女子原来早已婚嫁他人，还是个拉大提琴博人同情的残疾天才音乐少年。但他仍然与其若即若离，发现对方偶尔会去一个叫四摄氏度的工作室帮忙时，他也便粘了过去偶尔几次，当他变得越来越热心起来时，她便开始笑他与其他人有基情了，因为这个工作室人员多为男性。每当此时，已成大叔的少年的苦闷心情又能与谁述说呢……

据说渡边有机会了，宅成正果的大叔真的不多。:awkward:

ZATE · 发表于 2008-9-7 20:51

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小二在 · 发表于 2008-9-7 21:54

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tgw18097 · 发表于 2008-9-8 00:51

原帖由 苍雨夜寐 于 2008-9-7 15:05 发表
感觉渡边那票人才是像做动画的，而且风格偏向欧美动态的表现。光头的强项还是在人物对白，他的动画就感觉是老爷爷讲故事，平淡无激情，还偶有错漏。痞子永远是痞子，把握观众的心态无人能出其右，不过日系动画静态的经典他占了不 ...

我居然没看到这句话

“平淡无激情”

真敢说

你看到诸如Z或者CCA的剧情不燃是你的事，但麻烦不要把个人标准当普世标准。“少年坐上高达”等等被后世一直拿来用来用去的很多经典桥段也被你无视了

不然就请学会善用goo

其余人你怎么说我不管，你这么说富野，恕我要冒出来这么一下

放心我不想战，我只是想请你举例子，然后如果可以的话请容许我和你慢慢探讨

不要看到楼上的人只说一个人物对白就以为他的强项光是人物对白了

苍雨夜寐 · 发表于 2008-9-8 01:54

其实富野的地位不可能再往上了，高达之父足矣。

觉得用词不妥修正下好了:富野不适合营造燃的场景。而少年乘上的是\"高达\"。

楼上不妨可以复述下富野监督的作品中觉得燃的桥段或者动画场景，然后对比下G或者83?

苍雨夜寐 · 发表于 2008-9-8 02:56

一头一尾，看了圣战士跟倒a才把富野在心目中的评价提高了不少。

楼上的只能算富野拿得出手的桥段。

S.I.R · 发表于 2008-9-8 10:48

原帖由 wr520 于 2008-9-7 08:42 发表

只是说火鸟虽然是神作但没到史上最高漫画而已

然后优越党跳出来讨论公民凯恩如何牛逼，IBDM如何无影响力
法国真是个好地方，呆在那里的人优越感满点，无比幸福，真庆幸我没过去留学 ...

公民凯恩这演剧镜头片好个毛。

史上最高只是相对的，排名也是相对的，我还觉得BLACKJACK是史上最高呢，但你因为火鸟得了个最高就反对什么的我觉得没必要。

欧洲人优越惯了，包括对东方的视角永远是站在山头的。如果真正想了解东方，必须虽站在山脚仰视。

RXF91 · 发表于 2008-9-8 12:08

富野说过自己一直希望拍一部真人电影
动画可以说这个目标之前的演练，只是看来没什么机会实现了...

说实话，要不是对他有恩的CM制作公司的老板去世的早
说不定他就会钻研进电影领域，达成这个目标呢

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