谁爱战谁战吧，我不管了。【弹幕STG、CAVE、同人ゲー、ETC

天下无敌

原帖由 warachia 于 2008-8-19 21:22 发表

如果能够的话请直接地简明扼要地回答我的提问谢谢。:heart:

那先把你上面的道歉内容给详细化一下,我还真没看懂


另外,别人就是想选实体配布这一途径,就是不想网络配布,怎么样呢

天下无敌

原帖由 人生オワタ 于 2008-8-19 21:16 发表
这帖后面某黑的意思就是说

如果想黑樱井和寿和桑田佳祐的话,只需报个稻叶浩志的名号就是了

哈哈哈哈哈

wheaty

型月民工化了以后就靠喷东方来获得优越感么……

东方有像型月和龙骑一样一有点人气就迫不及待地出动画出游戏跨媒体骗钱么
有像型月和龙骑那样红火了就把以前的东西全部拿出来复刻一遍一遍又一遍么

不是商业界和同人界的问题，而是对作品的态度问题

warachia

原帖由 人生オワタ 于 2008-8-19 21:23 发表
这么说你懂樱井和寿,桑田佳祐和稻叶浩志?

既然你能提出这问题那就说明我显然不懂，不过没关系，我可以依靠前后语境和你的语气猜出你的意思来，即使猜不对，也无伤大雅，因为这和我提出的最为关键性的问题联系不大。
嘛，总之就是我懒得股沟了。

当然，作为提出这个比喻的你来说，或许关系很大。不过就口水战而言，就我而言，抓住某个问题不放就足够了。

人生オワタ

厨无非要么是B饭,要么是南饭,要么是M饭,捡自己喜欢的那才叫厨

你既然能黑厨了,那肯定是三大门庭前样样都可以拈花飞叶,班门弄斧了

lhh_ah

说到TM骗钱我想起了这个:awkward:
ttp://comic.yesky.com/312/8255312.shtml

人生オワタ

对了

在渔场那个FUC的推广帖是不是你发的

如果是你发的话,那么我倒还有一帖深有印象

warachia

原帖由 天下无敌 于 2008-8-19 21:24 发表

那先把你上面的道歉内容给详细化一下,我还真没看懂


另外,别人就是想选实体配布这一途径,就是不想网络配布,怎么样呢

字面意思，搞同人的大多数（几乎全部，ZUN不算坏人，不在几乎之外的范畴）我都很喜欢，如果因为语焉不详波及到了我喜欢的人们，那可真是对不住的事情。
以上解释完毕。

另外，如果东方厨真的坚持package最好，七百yen足够回本，那也无妨，把这意见去跟ZUN反映反映吧。



嗯，这样就行了吧。那么请回答我的提问吧。谢谢。

人生オワタ

也就是说你讨厌东方厨不讨厌ZUN了?

或者说你不讨厌ZUN的游戏讨厌ZUN的营销模式了?

PM给猫踢吧,让它把leomelloen的置顶帖撤下来,并且顺便告诫它,不要以为是02年的UID就可以拉关系走后门

ashikoki

东方在厨眼中一点都不商业，就跟装B幻想差不多而已
http://bbs.saraba1st.com/thread-390240-1-1.html

loves_zhu

原帖由 warachia 于 2008-8-19 20:45 发表
直到“有稳定工作”“收入颇丰”“完全凭爱好制作同人作品”“真正代表了同人精神”的ZUN神开始免费配布东方系列为止，我会孜孜不倦地致力于驳斥“东方不商业”这一奇谈怪论的。 ...

“直到‘頭腦清楚’，‘邏輯明晰’，‘說話有條理’的XX大人您花費實體貨幣購買一份東方系列作品爲止，我會孜孜不倦地致力于駁斥‘東方商業化’這一奇談怪論的....”

以上引用某人评论

warachia

原帖由 wheaty 于 2008-8-19 21:26 发表
型月民工化了以后就靠喷东方来获得优越感么……

东方有像型月和龙骑一样一有点人气就迫不及待地出动画出游戏跨媒体骗钱么
有像型月和龙骑那样红火了就把以前的东西全部拿出来复刻一遍一遍又一遍么

不是商业界和同 ...

嗯，我可以理解为同人和商业的区别就是对待作品本身以及剩余价值的态度么？

ha ha ha开玩笑啦，我还不至于脑残到这种地步。

但是，虽然不至于抓住这点做文章，但我还是要问，把作品的剩余价值分给其他的同人作者，就是同人精神？嘛，虽然措辞很幼稚，但我还是要问，这和“爱”字还有关系么？

哈哈果然很幼稚，不过算了。

ashikoki

某些跳梁小丑真jb好笑，还没说谁是厨就给自己上套。你们以为天下键黑无数是因为麻枝反人类啊？
人不要脸天下无敌真是一点没错

warachia

原帖由 loves_zhu 于 2008-8-19 21:37 发表

“直到‘頭腦清楚’，‘邏輯明晰’，‘說話有條理’的XX大人您花費實體貨幣購買一份東方系列作品爲止，我會孜孜不倦地致力于駁斥‘東方商業化’這一奇談怪論的....”

以上引用某人评论 ...

一作也没玩过一作也不想玩的人，为什么要花钱买？为了和东方厨战的时候可以理直气壮么？=A=

啊不，我错了，黄昏的绯想天我玩过两把，我p2p，我有罪。

warachia

原帖由 人生オワタ 于 2008-8-19 21:31 发表
对了

在渔场那个FUC的推广帖是不是你发的

如果是你发的话,那么我倒还有一帖深有印象

楼主的话，我不知道。
我的话，印象里我没去过浴场。

wheaty

原帖由 warachia 于 2008-8-19 21:37 发表


但是，虽然不至于抓住这点做文章，但我还是要问，把作品的剩余价值分给其他的同人作者，就是同人精神？ ...

依据您心目中伟大的爱和同人精神，C74还开个P啊，全部用SHARE传播就行了
现在还租场地花钱买本，这还有脸叫什么TMD同人展会啊，根本就是集市嘛

warachia

原帖由 ccryo 于 2008-8-19 21:40 发表


一遍骂娼妇一边又说很喜欢

“XX是破鞋，XX喜欢黑化，但是我很喜欢”对不起您搞错了这不是你家蘑菇的设定。

从小学四年级看过金瓶梅开始我就是娼妇嗜好，换言之，腹黑，性欲旺盛，这些对我来说都不是贬义词汇。

但是相反，除了意淫什么也不会的傻男人们我倒真的是很讨厌哎。

c74

不，share不太方便，我一直致力于用网盘传播

loves_zhu

啧啧，真优越

太优越了……

算了，我还是继续去过那种由某位大人定性的“除了意淫什么都不会”的生活好了

您继续您拯救世界的战斗吧

[ 本帖最后由 loves_zhu 于 2008-8-19 21:47 编辑 ]

warachia

原帖由 wheaty 于 2008-8-19 21:41 发表

依据您心目中伟大的爱和同人精神，C74还开个P啊，全部用SHARE传播就行了
现在还租场地花钱买本，这还有脸叫什么TMD同人展会啊，根本就是集市嘛

CM是什么？ComicMarket，“集会”和“集市”本来就是它很重要的两个属性。我不会否定这两点，也没有必要否定。你们也不会否定吧？
这和我的回答以及我的疑问有什么联系嘛？

beijizhu

越看越蛋疼...:awkward:


从56楼开始你们战的话题跟主贴可是越走越远了喂

原帖由 warachia 于 2008-8-19 21:43 发表 同人弹幕射击游戏的吸引力究竟在哪？

就游戏的概念而言
2008年的同人弹幕射击游戏也不过就是CAVE中期(2002年)的程度
而且细节远不如平台游戏来的丰富
实在不明白为什么会有人趋之若鹜

※编辑内容

wheaty

原帖由 warachia 于 2008-8-19 21:46 发表

CM是什么？ComicMarket，“集会”和“集市”本来就是它很重要的两个属性。我不会否定这两点，也没有必要否定。你们也不会否定吧？
这和我的回答以及我的疑问有什么联系嘛？ ...

当然有，如果说CM都无法体现同人精神的话，什么才能体现？
深泽丰那样一分钱不收最后把自己烂在坑里的那种才叫同人精神？

0258520

原帖由 loves_zhu 于 2008-8-19 21:44 发表
啧啧，真优越

太优越了……

算了，我还是继续去过那种由某位大人定性的“除了意淫什么都不会”的生活好了

您继续您拯救世界的战斗吧

+1

lenin

HH大大这是把对医生的怨气发泄过来了么………………………………………………:awkward:

remain

>:o 那谁谁,2UN啥时候说什么\"反商业\"了.别被某些纱布揪住乱喷...
神主一般只是拿商业游戏进行对比,来阐述一些同人作品的特征而已.
可是从来没有说过,\"我做同人只是为了爱,我对赚钱什么的没有兴趣\"这样的话吧?

还有那个喷的,喷\"东方厨\"是你的问题,不过我想知道
\"明明就是个一肚子黑水到处献媚的娼妇\"这个形容的由来.

ashikoki

哇求科普，同人精神具体是啥？

明钼

原帖由 warachia 于 2008-8-19 21:43 发表

但是相反，除了意淫什么也不会的傻男人们我倒真的是很讨厌哎。 ...

不意淫的男人你好，我期待你快点到尼轰国挖ZUN出来，然后迫使他以后直接在share上放东方真档

我想这位不意淫的男人的终极梦想就是：以后什么同人作者，全都拿着自己花钱印刷的东西在街上往途人塞作品，然后途人将那些东西当废纸一样扔进垃圾桶……

remain

:awkward: \"同人精神\"反正不是汽油人的代名词..

人生オワタ

有谁在前面砍楼吗?

我怎么觉得楼层缩水了

warachia

原帖由 remain 于 2008-8-19 21:50 发表
>:o 那谁谁,2UN啥时候说什么\"反商业\"了.别被某些纱布揪住乱喷...
神主一般只是拿商业游戏进行对比,来阐述一些同人作品的特征而已.
可是从来没有说过,\"我做同人只是为了爱,我对赚钱什么的没有兴趣\"这样的话吧?

还有 ...

对的，这种答案我就很喜欢。
我做同人是因为爱——但是当然，钱也是要赚的。
如果东方厨都有这般通情达理，不随便扩大商业化的定义，不随便局限同人精神的定义，我也不至于和东方厨做对。

但是现实显然不是这样。

啊，那个娼妇的比喻么。
一肚子黑水=腹黑
娼妇=（目的不纯地）刻意讨好受众

之所以这么比喻，我举两个设定上的例子：
一、在进入新世纪以后的现在，刻意地把绝大部分的角色设定为女性；
二、保持相对稳定的新作频率，每一作推出大量新角色。

嘛，这个比喻对我来说不算贬义，我再次说明。

棒子

原帖由 remain 于 2008-8-19 21:50 发表
>:o 那谁谁,2UN啥时候说什么\"反商业\"了.别被某些纱布揪住乱喷...
神主一般只是拿商业游戏进行对比,来阐述一些同人作品的特征而已.
可是从来没有说过,\"我做同人只是为了爱,我对赚钱什么的没有兴趣\"这样的话吧?

还有 ...

嘛……我就是一纱布，看ID就一目了然了嘛……
依稀记得ZUN阐述不加入人气角色的理由之类的什么来着…但是事后又找不到原文，只好瞎掰-。-
果然瞎掰和YY就是这个ID的宿命么-。-

ashikoki

不意淫的男人你好，我期待你快点到尼轰国挖ZUN出来，然后迫使他以后直接在share上放东方真档
我想这位不意淫的男人的终极梦想就是：以后什么同人作者，全都拿着自己花钱印刷的东西在街上往途人塞作品，然后途人将那些东西当废纸一样扔进垃圾桶……

这位爷，您究竟摸过多少同人游戏才能喷出如此强大逻辑的话来？感情无料配布的作者都是上大街散传单的是吧？

人生オワタ

敢情楼上摸过的同人游戏一定不少

wheaty

原帖由 warachia 于 2008-8-19 22:03 发表
一、在进入新世纪以后的现在，刻意地把绝大部分的角色设定为女性；

你 从 正 传 里 找 一 个 男 的 出 来 给 我 看

他在没进入新世纪前就全女性了，喷之前请做做功课，谢谢wwwww

这位爷，您究竟摸过多少同人游戏才能喷出如此强大逻辑的话来？感情无料配布的作者都是上大街散传单的是吧？

这位爷，无料配布的不叫同人游戏，叫フリーゲー，谢谢

[ 本帖最后由 wheaty 于 2008-8-19 22:06 编辑 ]

ashikoki

\"同人精神\"反正不是汽油人的代名词..

这解释太抽象，我脑淤听不懂。我只是想搞清楚上面顶着太阳花头像的那位所谓comike反映出的同人精神究竟是建立在什么上的谢谢

[ 本帖最后由 ashikoki 于 2008-8-19 22:08 编辑 ]

人生オワタ

论坛乱码了还是怎么手滑了?

warachia

原帖由 wheaty 于 2008-8-19 21:48 发表

当然有，如果说CM都无法体现同人精神的话，什么才能体现？
深泽丰那样一分钱不收最后把自己烂在坑里的那种才叫同人精神？

反过来说，深泽的免费配布没有同人精神么（请追溯同人一词的词源）？如果按照某些厨说的，ZUN是同人精神的最佳体现，那么那些免费配布的是不是都要升仙了？
我说过CM无法体现同人精神这种话么？如果没记错的话，我只是一直在追问某些厨心目中的同人精神的定义，根本没正面阐述过我自己的观点吧？
我自己的观点我可不说，在某些厨说出来以前。

ashikoki

这位爷，无料配布的不叫同人游戏，叫フリーゲー，谢谢

哇フリーゲー和同人ゲ是处于无交集的平行面，受教了。那些同人ゲnews网站上更新新闻的都tm是搞不清初状况的sb啊