空境动画的背景美术问题...

codecloud

反正我是怎么看都觉得象是在利用照片的基础上修改而来的。
比如这图里的自行车的感觉就几乎看不到任何手绘的感觉，
空境这种本就沉闷的动画还搞这种东西实在太让人郁闷了....

DiabloGundam

是手绘的就不“沉闷”了么？:awkward:

impact

用照片修改省力省钱 效率高
几年前就在业界普及了

问题是那几辆自行车 怎么看起来都是一个颜色、一个模样...
感觉有点偷工减料...

[ 本帖最后由 impact 于 2008-6-27 12:47 编辑 ]

codecloud

原帖由 DiabloGundam 于 2008-6-27 12:42 发表
是手绘的就不“沉闷”了么？:awkward:

手绘的东西有其内在的张力，通过对轻重的取与舍和笔触的运用能够达到突出氛围的感觉。但照片就比较生硬，用在2D动画中就不太协调...我觉得工兼写的手法其实并不适合推广到这行业上。

原帖由 impact 于 2008-6-27 12:46 发表
用照片修改省力省钱 效率高
几年前就在业界普及了

问题是那几辆自行车 怎么看起来都是一个颜色、一个模样...
感觉有点偷工减料...

.......
俺还是喜欢手绘感觉强烈的作品，比如TT，第一话在比吕美的场景就是以写实但灰暗的场景为主，闷骚的氛围跃然纸上，到养鸡女出场时，则是明暗对比强烈色调温暖而鲜艳的水彩画风格。
一个闷骚
一个明朗
仅仅通过场景就能一下子、把两人的心境很完美的村托出来。
而照片太真实，对气氛进行渲染和夸张的效果远没有手绘来得强

codecloud

原帖由 Archlich 于 2008-6-27 12:47 发表
matte painting, 你当是好莱坞么

在影视行业，以真实素材为基础进行创作都应该称之为MP吧？
当然，最终效果不是一个级别的那就另当别论了

cherry111

原帖由 impact 于 2008-6-27 12:46 发表
问题是那几辆自行车 怎么看起来都是一个颜色、一个模样...
感觉有点偷工减料...

照了一个自行车后PS搬运的吧

孙X

:awkward: 我怎么觉得空镜的背景做的很优秀
完全把那种气氛做出来的

照片流，或者说材质画法
也有高下之分
这个并没什么问题
翁子扬那种纯粹为照片而照片的才有问题

warachia

DVD版这分辨率有点尴尬，官网上有个免费配布的1080p PV，楼主你去下来看一看，就知道为啥背景要用实景照片修改了。

顺带，背景喜欢用实景，或者搞得实景化，也算是型月的习惯了。幽浮桌基本没这方面的前科吧，印象里。

[ 本帖最后由 warachia 于 2008-6-27 13:13 编辑 ]

孙X

照片改背景不希奇= 。=-
其实很常见了，新海城也用，许多欧美大师也一样用
但是改的好改不好是问题

woshimadao

无违和 空境比较适合这种背景
倒是没人诟病那个动作问题么

釘宮理惠子

和空境的風格剛好相襯

六本木朱美

原帖由 impact 于 2008-6-27 12:46 发表
用照片修改省力省钱 效率高
几年前就在业界普及了

问题是那几辆自行车 怎么看起来都是一个颜色、一个模样...
感觉有点偷工减料...

近景那辆是变速山地车好吧
远景是26弯梁

分裂

那几台一样的单车看上去不是一般的别扭..:awkward:

newfaceryo

照这么说，好像追忆篇也挺闷的。

edgepig

我印象中最早的就用这手法的是95版攻壳···请问是这样的么···

cathistorytw

攻殼...沒注意到
看來我得要在這方面多下點功夫了

sakurasan

原帖由 impact 于 2008-6-27 12:46 发表
用照片修改省力省钱 效率高
几年前就在业界普及了

问题是那几辆自行车 怎么看起来都是一个颜色、一个模样...
感觉有点偷工减料...

这和某机器人工厂成品堆成一排应该也没啥差别吧:D


翁子扬那画也不是谁都可以画出来的,要功夫.

[ 本帖最后由 sakurasan 于 2008-6-27 14:18 编辑 ]

S.I.R

很明显用照片P的，但没啥不好。空境感觉都出来了。

孙X

原帖由 sakurasan 于 2008-6-26 21:15 发表

这和某机器人工厂成品堆成一排应该也没啥差别吧:D


翁子扬那画也不是谁都可以画出来的,要功夫.

翁子扬那功夫……档次太低
光是为照片而照片
没有任何的内在在里面

画成这样才配叫强

fenghou

原帖由 Archlich 于 2008-6-27 15:41 发表


这人在两年内从垃圾一跃成为某次CGTalk Challenge的第二名, 记得是太空歌剧那次

他绝对是吃了[那种]药了!

不要！我不要看业界的黑暗面！ （使劲摇头）

神o

:awkward: .....这背景看着...比起照片更像3D的

Athrun1120

:awkward: 这里我也看了很久  第一眼看感觉是3D  

现在CG能画的和照片效果差不多也不足为奇了

sakurasan

原帖由 孙X 于 2008-6-27 15:14 发表

翁子扬那功夫……档次太低
光是为照片而照片
没有任何的内在在里面

画成这样才配叫强

我不否认您说的每句话.


不过谈内在什么的...您还真当每个画画儿的都是艺术家了呀.:mask:

孙X

原帖由 sakurasan 于 2008-6-26 23:35 发表

我不否认您说的每句话.


不过谈内在什么的...您还真当每个画画儿的都是艺术家了呀.:mask:

谁告诉你必须艺术家才有内在的？
艺术个P，就算你来做个死美术民工，画的东西空洞、缺乏张力、没有情节性、不能达到要求，一样撕画

blacktea

原来staff也是改图党



:awkward:

sakurasan

原帖由 孙X 于 2008-6-27 17:55 发表

谁告诉你必须艺术家才有内在的？
艺术个P，就算你来做个死美术民工，画的东西空洞、缺乏张力、没有情节性、不能达到要求，一样撕画

艺术是什么?
内在是什么?

本身这些玩意儿统统都是主观的东西.自己认可了,别人不认可,还不一样是渣?:awkward:

sevenight

那个一直想和黑桐搅基的是谁？

codecloud

原帖由 孙X 于 2008-6-27 15:14 发表

翁子扬那功夫……档次太低
光是为照片而照片
没有任何的内在在里面

画成这样才配叫强
p13.freep.cn/p.aspx?u=v20_p13_p_0806271512015421_0.jpg

.....这作者真是半年内由菜鸟练成的?
能不能把半年前的画帖上来看看？
别的不说，光坦克前装甲和履带上表现质感的那种笔触不练个三两年怎么也练不出来的吧？

PS：翁子扬本就是一学国画的，当年搞漫画时的画就只人脸能看，几年后除了人脸外，COPY技术也能看了。
受台湾所谓唯美风影响太大，修张照片然后尽搞些没有技术含量的肌理效果

codecloud

原帖由 Athrun1120 于 2008-6-27 16:33 发表
:awkward: 这里我也看了很久  第一眼看感觉是3D  

现在CG能画的和照片效果差不多也不足为奇了

原帖由 神o 于 2008-6-27 16:29 发表
:awkward: .....这背景看着...比起照片更像3D的

受限于渲染技术，3D的光影和质感假得很...毕竟现在的技术手段上，模拟得再真实的光照也就那样而已，就目前看，还是手绘以假乱真的程度更高。

看那张背景的路面，那不可能是3D做的效果吧？那种模拟明显就应该是照片像素点经过缩放后形成的模糊。

codecloud

我不否认您说的每句话.


不过谈内在什么的...您还真当每个画画儿的都是艺术家了呀

对美术来说，内在并不仅仅是所谓的“艺术”
笔触的控制是否熟练、色彩的运用是否有特色，构图是否饱满，意境是否突出都是画的“内在”，所谓的艺术家并不一定就比画匠画得好，很大程度上只是因为其运气更好或者更有商业头脑而已。
对死美术民工来说，艺术这玩意不提也罢，提了徒伤感情。

sakurasan

原帖由 codecloud 于 2008-6-27 19:07 发表

对美术来说，内在并不仅仅是所谓的“艺术”
笔触的控制是否熟练、色彩的运用是否有特色，构图是否饱满，意境是否突出都是画的“内在”，所谓的艺术家并不一定就比画匠画得好，很大程度上只是因为其运气更好或者更有商业头脑而已。
对死美术民工来说，艺术这玩意不提也罢，提了徒伤感情。

哦,原来是这意思啊.:sweat:

warachia

http://www.jsharer.com/file/715774.htm

1080p的pv我传了，你们需要的自己看下吧。基本上我认为部分背景由实景修改而成这点是没什么疑问的。

孙X

原帖由 sakurasan 于 2008-6-27 01:36 发表

艺术是什么?
内在是什么?

本身这些玩意儿统统都是主观的东西.自己认可了,别人不认可,还不一样是渣?:awkward:

进个公司做死美术民工，然后你不明白也会有人强迫你明白的- _ -

额
比如说别人和你说要画个怎么样感觉的大场景，人物是怎么样的内心，然后动作是如何的，整体要带给看者怎么样的感受
你要注意的东西往往是方方面面的

另外，如果你画个人，下半身结构一律看不清楚，那么上司会和你说，修改，如果还是改N次还是改不清楚，抱歉，你还是回家把下体修修好吧，不是会改个照片就能算是什么画画的

[ 本帖最后由 孙X 于 2008-6-27 02:59 编辑 ]

孙X

原帖由 codecloud 于 2008-6-27 01:55 发表

.....这作者真是半年内由菜鸟练成的?
能不能把半年前的画帖上来看看？
别的不说，光坦克前装甲和履带上表现质感的那种笔触不练个三两年怎么也练不出来的吧？

PS：翁子扬本就是一学国画的，当年搞漫画时的画就只人脸能看，几年后除了人脸外，COPY技术也能看了。
受台湾所谓唯美风影响太大，修张照片然后尽搞些没有技术含量的肌理效果...

- _ -俺不知道
只是觉得他很强
我觉得这水平没个五六年的艰苦磨练出不来

如果前两年很渣突然变强了
那么多半是以前一直没有领悟，然后突然悟道了吧

翁子扬改照片改傻，不谈也罢

[ 本帖最后由 孙X 于 2008-6-27 02:59 编辑 ]

孙X

原帖由 RSor 于 2008-6-27 02:33 发表
这个应该是全手绘吧，真实的事物要修改成2次元是很复杂的，成本反而会变高



没有这点实力，ufotable怎么会被LZ称为神级呢

NONO，-w -照片素材改的…………………………