河森,你TM才鸟人！你全家都是鸟人！

葛城美里

原帖由 winterfall 于 2008-6-7 11:51 发表
其实贬低m0并不能起到什么你想要起到的“预防针”（m0这么烂了，所以mf还算可以啦）效果，反而显得你不太坚定，而且有菠萝这个喷子跟着乱喷，所以显得更滑稽

我在主楼里就说了，我对MF剧情很有信心
神棍是神棍，但是MF在神棍之外还有更多的看点

其实M系列一直都神棍，浪漫主义的表现手法我不反感
别再弄出反工业社会的理论就成

葛城美里

原帖由 fifman 于 2008-6-7 11:52 发表
剧情太简单说不定还可以算是MF的一个缺点。但肯定不是什么神棍。

M的剧情架构除了MP之外本身都很简单
河森擅长的是娱乐性和氛围塑造，剧本不是他长项

葛城美里

http://bbs.saraba1st.com/viewthr ... ;highlight=%2BMacro

今年2月重温一遍MZ之后发的帖子

你们这群家伙眼里除了基情就是基情，我喷MZ关菠萝什么事情了……
那种骑墙派就应该拉出去被两方轮奸

newfaceryo

糙男人照着无人机撞毁了，这么悲剧的情节，mp一定是个大悲剧了咯。

从一两个情节来判断整个剧情氛围根本就是瞎搞吗。

葛城美里

原帖由 newfaceryo 于 2008-6-7 12:09 发表
糙男人照着无人机撞毁了，这么悲剧的情节，mp一定是个大悲剧了咯。

从一两个情节来判断整个剧情氛围根本就是瞎搞吗。

我第一次看MZ火的原因就是因为最后那个化蝶
之前的鸟人和而人重逢的镜头虽然俗了点但我没觉得有多恶心
可是加上化蝶，最后那片尾的感觉就跟穿越了似的……

说MZ剧情俗套不失败的推荐你们去看看ZOE的OVA，类似的剧情架构，ZOE的结局是无比震撼且令人回味的

葛城美里

原帖由 newfaceryo 于 2008-6-7 12:09 发表
糙男人照着无人机撞毁了，这么悲剧的情节，mp一定是个大悲剧了咯。

从一两个情节来判断整个剧情氛围根本就是瞎搞吗。

罗伊大哥的恋人也挂了
说起来这也算结局的一个败笔——什么都没交代，想说的都没说就收工了

“拯救世界的原因很简单，就是我爱你”
说得没错，可是新和沙拉相认之后鸟人不是还没炸成渣了，虽然这是必然的

最后的情节发展和监督要体现的没完全搭到一起去

要是说悲剧就是为了毁灭掉美好的东西给别人看，你弄化蝶那么一个祥和的镜头做结尾干嘛

那感觉就好像萨菲罗斯嬉皮笑脸和你搞无厘头，马里奥一脸严肃和你讨论相对论
这难道不是KUSO吗？这明明就是KUSO啊……

[ 本帖最后由 葛城美里 于 2008-6-7 12:19 编辑 ]

newfaceryo

原帖由 葛城美里 于 2008-6-7 12:14 发表


我第一次看MZ火的原因就是因为最后那个化蝶
之前的鸟人和而人重逢的镜头虽然俗了点但我没觉得有多恶心
可是加上化蝶，最后那片尾的感觉就跟穿越了似的……

为什么呢？只有飞向宇宙了才和你所说的马克罗斯系列精神相符啊？

你还是承认你就是个武器宅，只能欣赏真正能飞的飞机好了:P

newfaceryo

原帖由 葛城美里 于 2008-6-7 12:15 发表


罗伊大哥的恋人也挂了
说起来这也算结局的一个败笔——什么都没交代，想说的都没说就收工了

“拯救世界的原因很简单，就是我爱你”
说得没错，可是新和沙拉相认之后鸟人不是还没炸成渣了，虽然这是必然的

最后的情节发展 ...

很简单，那一段确实是个悲剧，但整个剧不是一个悲剧，macross系列不需要一个悲剧开头。你走进死胡同了。


交代不清确实是一个缺点，不过这样比较好看。
你看，现在不是有mf了吗:vampire:

[ 本帖最后由 newfaceryo 于 2008-6-7 12:33 编辑 ]

葛城美里

原帖由 newfaceryo 于 2008-6-7 12:25 发表

为什么呢？只有飞向宇宙了才和你所说的马克罗斯系列精神相符啊？

你还是承认你就是个武器宅，只能欣赏真正能飞的飞机好了:P

MZ在武器设定方面比M1好，远好于M7，但是远不如MP
MZ唯一的惊喜只有SV-51这个系列中唯一一款非VF系的可变式战斗机

我还是那句话，MZ就是个被重力束缚的作品，如果他真的要体现系列的开拓者精神，就不应该故意塑造那种东西方对垒的冷战风格
M的重点本来就不是政治斗争，非要去弄也弄不好，完全是拿自己的弱点出去和别人的长处碰，以卵击石

葛城美里

原帖由 鱼肠剑 于 2008-6-7 12:38 发表
m1坠落之前是二十年战争，到底谁给重力束缚了

去看看M1的第一话

统合战争在M1的历史里就有，但就是个无聊的背景而已，根本无关紧要
尼轰国一直喜欢塑造这个全天下一统的联邦政府，弄出统合战争这么个概念不过是为了交代一下统合军如何掌管全地球的政治而已

这方面，M和UC高达比较类似，但在始创历史的补完方面就不如后者了
如果非得要通过统合战争体现战争的丑恶和统合军的卑鄙，那MZ的补完意义远不如UC的独角兽小说

看看UC独角兽里对于UC元年和其后的联邦初期发展概述，不管是否符合光头的想法，至少也是合情合理的补完

newfaceryo

原帖由 葛城美里 于 2008-6-7 12:34 发表

我还是那句话，MZ就是个被重力束缚的作品，如果他真的要体现系列的开拓者精神，就不应该故意塑造那种东西方 ...

我还是那么句话，有破才有立，zero的0到底什么意思，于以后的所有故事到底有什么关系，m系列到底在表达什么，结尾都把这一切砸到你脑门上了，你还有那么多不满我也没办法不是。

以上

newfaceryo

原帖由 东风无力 于 2008-6-7 12:54 发表


但也不用跪拜在自然脚下，亲吻他的屁股。

凭什么说人类失败了？凭什么黒化统合和非统合，乃至整个人类工业文明。

我觉得你们对鸟人的定位一直有问题。
鸟人只是外星文明的产物，只有那些没见识的乡下佬才觉得是神之类的东西。
不管最后他是被人类的爱感动了还是被反应蛋打跑了都没有表现他高出了人类文明多少。
总之所有的不满只是体现在人类之间无意义的内耗上，总之人类要飞上宇宙的，变成另一种鸟人，黑化整个工业文明的只是先人的无知。

从毛这个新生代的代表先前体现出来的态度和最后成了博士还不能看出来吗，姐姐那是心里创伤，作不得数的好吧。

[ 本帖最后由 newfaceryo 于 2008-6-7 13:03 编辑 ]

葛城美里

原帖由 ikumi 于 2008-6-7 13:02 发表

但是我认为MZ整体的背景设定和故事构架并没有什么矛盾，败就败在河森老神棍顺便借故事在布教，我可并没有同情他的意思。

因为有M1，所以MZ的结局才变成那个样子

要不然的话，请参考创圣

艾诺琳

原帖由 东风无力 于 2008-6-7 12:59 发表


但是如果迈尔斯系列出了一本批判贝亚拉帝制，乃至否定迈尔斯其人所作所为的外传，那么读者铁定会把欧巴桑骂死

破碎荣耀看过没.....和迈尔斯完全无关的迈尔斯系列....

而且是描写一个贝塔人...还好这人不知道贝拉亚的事情不然的话不喷死贝拉亚才怪


ps:连Barrayar都读错就别深谈迈尔斯系列了

艾诺琳

原帖由 ikumi 于 2008-6-7 12:55 发表
我不知道奥森斯科特的《死者代言人》面市的时候是不是也有高中生骂其神棍，违背了安德这个主线的风格的...= =

当年死者代言人评论两极分化严重

和m7差不多,一方认为这是啥玩意
另一方就认为这个是神作

安德系列每一本除了背景上有联系以外思想上都不同,这点和m系列倒是有点相似

我最喜欢的看的还是安德的游戏,外星屠异,安德的影子和霸主的影子这4本

死者代言人的确有点不合我的胃口,但是我不会恶意去评价其水平

柯柏文

:awkward: 这题跑的，从ACG扯到迈尔斯系列

艾诺琳

原帖由 ikumi 于 2008-6-7 13:12 发表

等等，外星屠异是死者代言人直接意义上的续篇吧，思想主题可是一样的哦:awkward:

顺便问下网上那个霸主的影子的中文翻译如何？

很烂,最好看原文或者等科幻世界出版的中文

艾诺琳

原帖由 东风无力 于 2008-6-7 13:18 发表


老母是贝塔人，FUTA也是贝塔人，系列作里完全没有，从本质上自相矛盾的批判。

贝拉亚在悲悼的群山里出现过关于整个帝国在银河中的评价的描写，如果你说这也算喷的话……

最后，我的天，竟然有人拿笔误当成攻击方式…… ...

这算攻击么?你太敏感了

只是跑题太严重...还是继续谈鸟人吧

艾诺琳

玛央.....

玛雅是南美洲的一个文化

玛央岛是南澳大利亚的一个小岛

艾诺琳

原帖由 东风无力 于 2008-6-7 13:46 发表


你这也要？我QQ上从来错字连篇？打字优越？

尽量不出现错别字是一种人生的态度问题....我完全无法干涉

只是看到很多人说玛雅玛雅的很不爽,你可以无视我

昨天我也在伊甸和别人争论过这个问题,就算发音是maya,翻译过来也不能写是玛雅,玛亚之类的都行