河森,你TM才鸟人！你全家都是鸟人！

葛城美里

原帖由 JC_AR 于 2008-6-6 14:30 发表

如果最高水准指的是战斗的话,我笑了,要不就是你压根每看过mz，要不就是年代太久远，忘了，最好拿出来再看看
mf的战斗给mz提鞋都不配

今年年初刚重温过一回

我不是MZ黑，但是MZ的战斗也就那样了，观赏性远不如MF
运镜太快太闪，相比较之下MF的运镜就非常大气，动静结合很有电影的质感

arkbird

MF哪里看出运镜大气了

说实话我倒觉得MF表现范围太小了  一直是盯着一两台机体
和MZ表现大空战的氛围差的不是一两个档次
并不是新的就是好的 建议你再回去看看MZ

arkbird

:sleepy: 感觉唯一超过MZ的战斗场景就是モンスター…………

夜神麒麟

:o 这里居然有人说M0镜头不如MF的。
可能是想着只要主角是基神镜头跟着他走就行了，别的杂鱼反派瞄准具里打打酱油就足够了，虽说三段变形有些神棍战机的意思但总归是空战吧？
是不是要拿雪风和萝卜大片去比下谁的镜头运用的更好呢？

langsheng

MF的战斗场景全是专注于主配角
龙套能不出现就不出现..
话说frontier好歹也有几千上万架VF打仗燃料消耗都搞得MF开始缺水了
居然没一点表现，勉强出场就是衬托SMS的
太青春校园励志了

夜神麒麟

商业连续剧终究是商业连续剧，，MF于M0在动画质量上是不可能翻身了，已经是咸鱼片了   大家当快餐片欢乐的一路欣赏下  赞叹一下河森神的剧情补完能力，搞搞动画考究 对喷究竟是崩坏还是没崩  就过去了~

视觉享受  首推M0:cool:

艾瑞贝特

LS的……要考虑到许多人是空战游戏苦手的呐-_-

snowblack

还真没觉得M0的镜头运用好到哪里去……

葛城美里

原帖由 鱼肠剑 于 2008-6-6 14:46 发表
mf的优点是3d构图效果好，速度感强
但场面一直很小，视点很不开阔

视野开拓了又能如何？机体在屏幕上的比例就那么大
让我们买了蓝光版玩大家来找茬？

至于机体质感，那是TV的先天劣势，不用说了
抛开这点不谈，重量感和机体活动的逼真程度，MF远胜MZ
决定这些的不是成本，而是经验

我心目中M系列战斗画面最高的作品一直是MP，但现在看来MP正在面临MF的强力挑战
MF的战斗没有MP那样充满技术看点（这是板野一郎的特长），但在新意上完全超过MZ了

第一话的陨石带追逐战，第二话在友军火力援助下的赤膊千里裸奔，还有第三话的狙击压制战等等等等
细节动作过目不忘的也有的是，第一话里虫子的关节技和第二话中队长用变形躲避敌机火神炮的镜头看过的人都不会忘记

相比较之下MZ那种龙珠式的战斗也就剩下最终话那眼镜蛇机动还值得一提了

葛城美里

MF毕竟是MZ推出多年后的作品，如果前人的经验教训不吸收（不说神棍的剧情，只谈战斗和机体）那还就真回去了

MZ的战斗除了炫目之外还有啥？镜头转换快到让人呕吐，表现速度感也不是这么干的
就是那最终话的鸟人乱战，比起MP里勇和加鲁特的狗斗也完全是马达马达

再补充一嘴，我不是剧情至上党，如果一部作品的剧情不好但是画面很赞我依然会称赞这部作品，比如思想性荒谬到一塌糊涂的0083

arkbird

:sleep: MZ的战斗到你这里就变成只有炫目还令人呕吐

啧啧 你把自己的名字加到签名里去不是更好

葛城美里

原帖由 arkbird 于 2008-6-6 16:39 发表
:sleep: MZ的战斗到你这里就变成只有炫目还令人呕吐

啧啧 你把自己的名字加到签名里去不是更好

MZ那不叫空战，那叫粒子的布朗运动
说白了，MF再神棍也是牛顿经典物理
MZ已经是量子物理学的范畴了

艾诺琳

mz的水准绝对在mf之上

mz的故事也相当的不错...不知道为啥这么多人黑呢...

葛城美里

这帖子已经充分证明了河森黑鬼的目的已经成功了，第10话大字幕的熟肉还没出来就有一群家伙给MZ洗白，无论是剧情还是战斗方面:awkward:

葛城美里

原帖由 鱼肠剑 于 2008-6-6 16:44 发表
本来不想打搅mf青脑内补完的，但我得说句实话

排除掉3d加成，mf的战斗分镜甚至还不如m7

你说的视野狭隘的问题我能理解
但实际上MZ里场景也没开阔到哪去，最多砸钱砸出几个大镜头

真正的狗斗最复杂的也就是最终话的2V2，说白了还是单挑型的，也没表现出什么大军对垒的气势

snowblack

这论坛上还是有M0青的 曾经只不过说了句zero空战没雪风好看 被挖了祖坟一样的追咬了半条街 至今心理有阴影

电脑作画的缺点 ZERO表现得淋漓尽致 这一点上 F的确提鞋都不配

人的观感有差异 就像连天元的写意划的夸张动作都会有爱酱喷一样 各有所爱 都省省吧

葛城美里

原帖由 snowblack 于 2008-6-6 16:47 发表
这论坛上还是有M0青的 曾经只不过说了句zero空战没雪风好看 被挖了祖坟一样的追咬了半条街 至今心理有阴影

电脑作画的缺点 ZERO表现得淋漓尽致 这一点上 F的确提鞋都不配

人的观感有差异 就像连天元的写意划的夸 ...

雪风和MZ实际上没可比性，只是树大招风，同一时期同样是空战题材，还是3D大制作的OVA所以就拿来比来比去

但至少就3D运镜来说，GONZO做的的确比卫星社纯属

MZ给我感觉就是纯粹的卖弄技术，是卖弄
至于实际效果怎么样那都是其次的

数字技术的优点？看看MF第二话里大哥头盔上的反光
MF这方面没少下功夫，只是标清版一些细节不明显而已

[ 本帖最后由 葛城美里 于 2008-6-6 16:54 编辑 ]

fifman

我在MF出之前就是MZ青了。MZ的战斗不比MF差。歌也比MF好听。（当然MZ里的歌就那么一首= =）

MZ里那个河中唱歌的场景多经典。

葛城美里

原帖由 fifman 于 2008-6-6 16:54 发表
我在MF出之前就是MZ青了。MZ的战斗不比MF差。歌也比MF好听。（当然MZ里的歌就那么一首= =）

MZ里那个河中唱歌的场景多经典。

MZ令我更不爽的一个地方就是听歌打飞机的老传统彻底没了
最终话那鸟人的毁灭之歌根本算不上歌曲吧……

能给人留下点印象的也就是那段漏点歌，其他的，还有吗？

艾诺琳

mf的分镜不如m7....


阁下看的m7是天顶星版本的么....m7的战斗画面可是公认的差的说啊

艾诺琳

原帖由 葛城美里 于 2008-6-6 16:55 发表


MZ令我更不爽的一个地方就是听歌打飞机的老传统彻底没了
最终话那鸟人的毁灭之歌根本算不上歌曲吧……

能给人留下点印象的也就是那段漏点歌，其他的，还有吗？ ...

这点非常同意

没歌是一个非常重大的缺陷,虽然BGM很好听,但是没歌缺少了m系列的灵魂啊

葛城美里

别的不说

MF先行版第一话和第七话里，三首歌曲和战斗场景的搭配完全是天衣无缝
第六话结尾处的出击也成为了一个经典

原来那些说“射手座和钻石裂痕的完整版不如TVSIZE好听”的人看了片之后全改变看法了

发克由

我敢狠肯定的说：河森已经完全纱布化了

葛城美里

战完了剧情之后是战斗，战完了战斗之后是音乐？这帖子走向有点乱……:awkward:

音乐就更不用说了，MZ明显是弱势，配岛邦明那风格根本就不适合配MACROSS，和羽田健太郎或者菅野比就更差远了……

发克由

我现在甚至怀疑当年他做Zero的时候是为了打败雪风，这次做mF是为了打败那啥2年前的姬动战士Zwei:awkward:

歌曲啥的只是为了赚效益搞的

葛城美里

原帖由 发克由 于 2008-6-6 17:05 发表
我现在甚至怀疑当年他做Zero的时候是为了打败雪风，这次做mF是为了打败那啥2年前的姬动战士Zwei:awkward:

歌曲啥的只是为了赚效益搞的

做ZERO是为了打败雪风这种说法不靠谱，二者的定位差距就很大
雪风怎么说还有内涵的原著小说

至于收益……你自己看看MF目前的专辑销量就知道了，不靠这个骗钱靠什么

说起来我记得青之六号的机设有河森参与，估计这次就是从这时候开始盯上了GONZO的数字化制作理念，才找了卫星社这么个公司接手M系列吧

fifman

我现在明白了。MZ确实不应该叫macross的。

有歌听有空战还不够，还非要边听歌边打空战才叫macross。:awkward:

arkbird

歌曲和战斗画面搭配的天衣无缝关战斗画面好坏P事

真能乱扯  谁是MZ青我不知道  画面这种一眼能看出的东西还要硬往其他因素上扯 真是没想法

也没人说MZ整体神到哪里去 就说画面甩MF几条街是没问题的
同时也没人说MF不好看 新潮制作经验搭配最新3D技术已经是足够保障了

要单独讨论就别动不动扯一块儿 真无聊

spieler

MZ开头的那段狗斗

MF还是先去洗洗吧


青真很可怕


我再次体认到这个事实