macross plus把我给雷倒了

ulian

这种时候有句话很万能。。

每个人心中都有自己的哈姆雷特。。

ps：个人觉得。。之所以评价分化正好说明了这片子剧情（特别是爱情戏刻画不见得很到位）。。不到位的爱情刻画有什么好聊的。。还不如聊出彩的地方。。

ps2：个人倒是很喜欢PLUS的剧情刻画。。这种淡淡的朦胧感。。交织的梦想。。冲突式的爱情。。很对我的胃口。。

:awkward:

飚狼敢达

原帖由 fifman 于 2008-5-13 14:21 发表

你滚吧。老子以后不想见到你。少来风言风语的恶心人了。对事我无所谓，但你这种纯粹嘴贱的算什么东西？还“乖”呢，敢问您贵庚？

你太二了,真的,你有资格说别人嘴贱?你TM看都没仔细看在这里乱放J8炮啊,你也就是看看SEED的剧情派了,OVER.

fifman

再跟某人纠缠下去未免太失水准。所以我就不回复某一发言了。

siyeclover

我是被那一句“致所有的开拓者”彻底感动的，这片子光看片头片尾就够感人了。
我不觉得这片子是讲爱情的，它讲述的是一个叫做“梦想”的故事。
勇的梦想，缪的梦想，加鲁特的梦想，众人的梦想交织成一个感人的故事。

这可能就是仁者见仁智者见智的问题吧，我看这个片子看到的是梦想，而你看到的是爱情。
从剧情上来讲，它可能不是一个动人的爱情片，但它是一个很动人的关于梦想的片子。
所以我认为它剧情很好，而你认为它不好。我猜测分歧可能主要在这里。

[ 本帖最后由 siyeclover 于 2008-5-13 15:00 编辑 ]

rammonlam

原帖由 fifman 于 2008-5-13 13:23 发表
部分群众纷纷表明剧情不是最重要的。

另部分群众纷纷表明PLUS的剧情很好。

我该听哪个的？


另外，我本人是剧情派。无论什么时候，我都觉得剧情是最重要的。 ...

So,妳這是想表示群衆腦后管子都鬆了，隻有妳一個正常？

西柚

一部分人说剧情好，欣赏角度比你正确，他们说过的我就不重复了

另一部分人说剧情无所谓，欣赏角度也比你正确，而且这也不是什么离题扯远，只是告诉你该怎么看这个片子才能得到最大的享受

另外我要提醒的是
怀旧不是问题
怀旧之后拿新立场出来讨论老片子这绝对是问题
没有意义的

fifman

原帖由 rammonlam 于 2008-5-13 14:56 发表


So,妳這是想表示群衆腦后管子都鬆了，隻有妳一個正常？

我想表示的是，很明显，对Macross的评价也并不同一。

ulian

原帖由 siyeclover 于 2008-5-13 14:54 发表
我是被那一句“致所有的开拓者”彻底感动的。
我不觉得这片子是讲爱情的，它讲述的是一个叫做“梦想”的故事。
勇的梦想，缪的梦想，加鲁特的梦想，众人的梦想交织成一个感人的故事。

这可能就是仁者见仁智者见智的问题吧，我 ...

当年看完后，结合M的世界观和PLUS的年代，再回味这句“致所有的开拓者”时。。。

差点泪流满面。。。

拓荒需要的就是梦想，这种梦想不只属于片中3人，也属于全人类。。这种精神是奋发的。。而不是莎朗那种魅惑之音。。

最后莎朗的落败也代表这种拓荒精神的胜利。。

膜拜渡边。。

fifman

原帖由 西柚 于 2008-5-13 14:58 发表

一部分人说剧情好，欣赏角度比你正确，他们说过的我就不重复了

另一部分人说剧情无所谓，欣赏角度也比你正确，而且这也不是什么离题扯远，只是告诉你该怎么看这个片子才能得到最大的享受

另外我要提醒的是
怀旧不是问题
怀旧之后拿新立场出来讨论老片子这绝对是问题
没有意义的

第一我不是怀旧。我以前没看过这片子。

第二，“新立场出来讨论老片子这绝对是问题”——这是表述问题吧？否则我可要误解为一言堂了。

至于角度问题，你们的意思我大致上明白了：这片子讲的不是爱情，而是梦想和机战。着眼于爱情的我就错了——是这个意思罢？

[ 本帖最后由 fifman 于 2008-5-13 15:06 编辑 ]

rammonlam

的確評价不一，但至少兩部分人都沒有連完整劇情都沒有看完就跳齣來噴，這就是區別

astro

等下，“妳”？嗯，这点我可以保证，lz 绝对不是姑娘家来的。

plus不是爱来爱去剧，lz把它当爱来爱去剧来看了，着眼的地方不一样感受也不一样吧，我当年也不怎么喜欢myoung。
刚才sci-fi重播又看一遍才发现，原来myoung是中国人么，嗯？
p.s. 这版的声优真别扭，bowman居然还是Richard Epcar配的，泪奔……

[ 本帖最后由 astro 于 2008-5-13 15:17 编辑 ]

fifman

原帖由 rammonlam 于 2008-5-13 15:05 发表
的確評价不一，但至少兩部分人都沒有連完整劇情都沒有看完就跳齣來噴，這就是區別

语气上带了喷是我不对。我本意是想看看大众的看法的。但我的确被这爱情戏码给毒到了，语气上就难免恶劣了些。

onmyway

咱其实有一点比较好奇,对于楼主而言,Macross Plus的剧情很糟糕,那比较起来什么样的动画的剧情算好的呢,望楼主能推三四部动画,让大家也学习一下,鄙人TV动画没剧场版和OVA看的多...

fifman

原帖由 onmyway 于 2008-5-13 15:16 发表
咱其实有一点比较好奇,对于楼主而言,Macross Plus的剧情很糟糕,那比较起来什么样的动画的剧情算好的呢,望楼主能推三四部动画,让大家也学习一下,鄙人TV动画没剧场版和OVA看的多... ...

虽然你是讽刺，但我也不介意推几部心目中最高作：少革、eva、无限的利维亚斯、银色永生、Scryed等等。

AlmostNight

Scryed......     剧情流？ :awkward:

fifman

原帖由 nightmore 于 2008-5-13 15:24 发表
LZ只是看这片时切入角度出现了误差，觉得片子和自己所期望的完全不是那么一回事于是觉得被雷到了。
后边很多人都说了原因，而LZ自己也很清楚了....
没必要那样咄咄逼人吧 ...

是我自己先喷，我倒也不介意被人反喷几声。

但嘴贱那就是完全不一样了。

fifman

原帖由 s-fix 于 2008-5-13 15:25 发表

你列举的我承认的确都是好片，我基本上都很喜欢，但我还是不得不说它们的艺术价值远没有达到PLUS这个高度

真的……假的？一个也没有？“远”没有？

astro

原帖由 s-fix 于 2008-5-13 15:32 发表

对啊，的确是远没有...我说的是艺术价值...= =

艺术价值的话，少革可是大大的有啊

ulian

原帖由 newyouth 于 2008-5-13 15:31 发表
其实这片挺讽刺的，虽然大家说最后每个人都追求到了自己的梦想，但实际上他们最后才发现自己的梦想并不是自己花了大半辈子在追求的飞行、音乐和爱情

我挺同意PLUS和无皇是一个类型的东西，剧情实际上很一般，但是很一般的剧 ...

这不就是渡边片子的特点么。。渡边拍的不就是B级片么？

但是剧情虽简单。。PLUS的剧情却很值得回味。。

能做到这点的B级片又有几个。。。

ps：关于梦想的实现。。这和现实总是有点差距的。。换言之。。少时的梦想和成年后的梦想是有修正的。。重要的是追求梦想的精神和心。。

[ 本帖最后由 ulian 于 2008-5-13 15:42 编辑 ]

onmyway

EVA虎头蛇尾,剧情很多地方神棍到家,如果仅从剧情来看,决算不上一流,至于里面的主角,性格软弱,扭曲,神经质,典型的抑郁症小P孩....

fifman

原帖由 AlmostNight 于 2008-5-13 15:25 发表
Scryed......     剧情流？ :awkward:

你看不起Scryed的剧情？

单论剧情的Integrity的话，Scryed可是做得最好的。少革失之累赘，eva失之破碎，银色永生失之沉闷，利维亚斯过于扭曲。而Scryed则恰到好处，既不累赘又不仓促，也不会沉闷，高潮迭起。当然你可以抨击它过于简单。但问题是，简单难道不正是这片子所需要的风格么？

fifman

原帖由 s-fix 于 2008-5-13 15:32 发表

对啊，的确是远没有...我说的是艺术价值...= =

艺术价值谁比得上少革？

astro

印象中日本动画中被分到R-15的片子并不多，tokyo tribe 2 算一个，还有啥？

fifman

原帖由 s-fix 于 2008-5-13 15:48 发表

有没有艺术价值仅从能不能感动观众就可以看出

相信被片尾题词感动得流下眼泪的观众不在少数，这哪里仅是一部成功的商业片能够做到的？

但是LZ列举的那些TV动画却没有这种感染力，它们或许是某些领域的佼佼者，但却缺少这 ...

你这明显就是空口说白话了。

Scryed热血了无数人。凌波的微笑和美里的吻感动了无数人。怎么会没有感染力？

kamichu

ＥＶＡ的艺术性我没看到...ＰＬＵＳ的艺术性我也没看到....
ＥＶＡ初次看完我脑子很乱，想了很多，ＰＬＵＳ初次看完的时候我很感动。大体感觉就是这样。

sayonara

说剧情的话，别把EVA列上来好不？
EVA虽然是神作，但就剧情来说还不如PLUS～