macross plus把我给雷倒了

飚狼敢达

PLUS的主题明明是梦想,我不明白你咋能扯到真爱上,追寻飞行的梦想的勇和追寻唱歌梦想的女主,表达的很明确啊.

fifman

原帖由 飚狼敢达马克次 于 2008-5-13 11:31 发表
PLUS的主题明明是梦想,我不明白你咋能扯到真爱上,追寻飞行的梦想的勇和追寻唱歌梦想的女主,表达的很明确啊.

如果是梦想那就是另一回事了。

我跳着看的所以可能看漏，但我觉得这片子不像是追梦片。macross F倒像多一点。

嘛，我就把我这番评价收回吧。不过老实说，我不打算再完整地把它看完了。我对这片的感觉就是：一帮无趣的failer在演绎一个真实但无趣的故事……

[ 本帖最后由 fifman 于 2008-5-13 11:38 编辑 ]

Spike.Spiegel

原帖由 fifman 于 2008-5-13 11:15 发表


“美翁应该是大学中途打算去唱歌，临走对勇告白。”

“高智商基佬加鲁特坦白了对勇的感情，勇也对自己坦白决定接受美翁的爱“”

这两段因为是跳着看的所以都没怎么注意到。但剧情是否真如你想的美好？“加鲁特误认为勇 ...

.................
我之前提到的人设是指人物性格的设计，LZ最后几句的评价我不认同

fifman

原帖由 鱼肠剑 于 2008-5-13 11:35 发表
三个人梦想分别是
飞翔
歌
心爱女孩的幸福
都实现了

……

一个成人化，本质复杂的故事。如果答案真如你说的这么简单，那倒好了。

我最不能接受的，一是勇对爱情的态度，二是所谓的“出于怜悯的欺瞒”。第一点勉强就罢了，第二点就太TM小李飞刀了。

[ 本帖最后由 fifman 于 2008-5-13 11:41 编辑 ]

艾瑞贝特

我说你们推荐plus的实际上都是想给人挖坑的么……:awkward:

spieler

2  

voice英文版是少有的我能听出是在用英文唱的anisong之一

原帖由 fifman 于 2008-5-13 11:29 发表
关于剧情，我还有一点想说，就是主题。

macross plus想表现什么？真爱？

男主摆明就把爱情放第二位了。

女主则是个爱情的failer。

第二男主倒是真爱，但他的脑子毛病把一切都搞砸了……

而剧情的结尾，这几人有解开各自的心 ...

主题第一集开头就有

致XXX的先行者（开拓者）之类的

fifman

原帖由 cyberalogo 于 2008-5-13 11:22 发表
fifman 最近似乎都在恶补过去的经典片子，带着Fans的评价与赞美构成的期待去看自然很容易跟自己心中预先想象的故事作比较。稍有不及就认为自己被骗了。

我觉得fifman帖子 开头那几句话说得太过分，这不是拐着弯在说Fans ...

不是恶补。以前我只关注TV和较长篇的ova，不怎么看剧场和短篇ova……

飚狼敢达

原帖由 fifman 于 2008-5-13 11:39 发表

……

一个成人化，本质复杂的故事。如果答案真如你说的这么简单，那倒好了。

我最不能接受的，一是勇对爱情的态度，二是所谓的“出于怜悯的欺瞒”。第一点勉强就罢了，第二点就太TM小李飞刀了。 ...

你跳着看的还让我们说啥?自己都不看清楚就在这放炮,这样做让人很无奈的.

飚狼敢达

原帖由 spieler 于 2008-5-13 11:39 发表
2  

voice英文版是少有的我能听出是在用英文唱的anisong之一




主题第一集开头就有

致XXX的先行者（开拓者）之类的

\"献给开拓者之歌\"

RoyFocker

另外请看VOICE的歌词……:sleep:

fifman

原帖由 newyouth 于 2008-5-13 12:13 发表
KUMA在WATCHING U

不过其实ZERO除了最后一集外，其余部分确实没那么糟的

应该说挺不错的才对。我倒确实很奇怪为啥都对zero怨念这么大。不就是最后双飞了么……

天然卷

我被LZ的剧透雷到了.:awkward:

fifman

原帖由 s-fix 于 2008-5-13 12:18 发表


比起处于叛逆期的P孩公主，勇那种洒脱的精神状态才像是真正追求梦想的人

影片的第一句“Dedicated to all pioneers... ”和最后一句\"Dedicated to you, our future pioneers\"乃至VOICE的歌词“第一个词是梦想……” ...

原来……他这叫洒脱……

EFSF

PLUS剧情现在也居然能被拿来批么……有没有搞错……PLUS就是一个豪爽的双机狗斗片，外加几个20后半的发小的感情纠缠而已，剧情都不是重要的，这只是在MACROSS历史年表上一个的事件，朋友们因为情感而离开因为偶然而聚首，最后该留的留，该走的走。3个人一直都很暧昧，最后加鲁特的死捅破窗户纸，于是早就该在一起的人最后在一起了。
现在的人到底是口味淡还是口味重，这其实没有什么值得吵来吵去的，这里面没有所谓对爱情的态度或是怎样的东西，只是几个成年男女的业余生活情感纠葛。
整个故事的主线其实很好，飞行员们抢女人，随后为了女人和飞行的梦想，朋友牺牲了自己，击败了GHOST，成就了应该在一起的人。然而非要把感情线路作为最主要的切入点，我得说，这很蠢。
而且，加鲁特不是失忆，是替换了自己的记忆，他脑中认为是勇强上了美翁，其实是自己，而且还是因为自己嫉妒美翁和勇在一起。毕竟仨人是朋友，这事捅破了谁也不快乐，于是美翁出走去唱歌，一个去干了战斗机飞行员，剩下一个带着莫名奇妙的对勇的仇恨当了精英人士。

EFSF

原帖由 md2000 于 2008-5-13 12:57 发表
我觉得ZERO一切正常

难道你们非要觉得COWBOY BEPOP这种跑题大王更好么

别把无知当有趣，知道什么是单元剧么？知道什么是单元剧的构成方式么？
每一集的剧情相对独立，同时间或性给出主线剧情，在最后将线索收尾理出主线剧情本来就是这种单元剧的一种模式，根本不叫跑题。COEBOY当初收视率惨淡被迫转卫星频道放是因为渡边玩的太兴起，前半主线相关过少。
ZERO最后那鸟人扯淡的有些不正常了，最后工藤那已经废了VF-0如同神棍一般从海中带着光芒飞出并消失在天边，我都分不清这事科幻空战片还是神棍环保片了。

arbilest

PLUS开头画面出现的的第一句话就\"是献给拓荒者们\"
LZ无视了么?

newfaceryo

看得时候觉得剧情不错，有起伏有转折有悬念有高潮。

等到看完了非要拿技术流去分析，99%的片子其实剧情都只是那么一两句话说清的事，哪怕是神作一样。所以我觉得看的时候的感觉才是最重要的。

zero佳作+1
神棍有什么不好的，他继承了戏剧的光荣传统！>:o

fifman

部分群众纷纷表明剧情不是最重要的。

另部分群众纷纷表明PLUS的剧情很好。

我该听哪个的？


另外，我本人是剧情派。无论什么时候，我都觉得剧情是最重要的。

fifman

原帖由 EFSF 于 2008-5-13 12:57 发表
PLUS剧情现在也居然能被拿来批么……有没有搞错……PLUS就是一个豪爽的双机狗斗片，外加几个20后半的发小的感情纠缠而已，剧情都不是重要的，这只是在MACROSS历史年表上一个的事件，朋友们因为情感而离开因为偶然而聚首，最后该留的留，该走的走。3个人一直都很暧昧，最后加鲁特的死捅破窗户纸，于是早就该在一起的人最后在一起了。
现在的人到底是口味淡还是口味重，这其实没有什么值得吵来吵去的，这里面没有所谓对爱情的态度或是怎样的东西，只是几个成年男女的业余生活情感纠葛。
整个故事的主线其实很好，飞行员们抢女人，随后为了女人和飞行的梦想，朋友牺牲了自己，击败了GHOST，成就了应该在一起的人。然而非要把感情线路作为最主要的切入点，我得说，这很蠢。
而且，加鲁特不是失忆，是替换了自己的记忆，他脑中认为是勇强上了美翁，其实是自己，而且还是因为自己嫉妒美翁和勇在一起。毕竟仨人是朋友，这事捅破了谁也不快乐，于是美翁出走去唱歌，一个去干了战斗机飞行员，剩下一个带着莫名奇妙的对勇的仇恨当了精英人士。 ...

有趣的是你和我对剧情的理解是差不多的。但评价却截然相反……

phyrexian

原帖由 fifman 于 2008-5-13 13:24 发表

有趣的是你和我对剧情的理解是差不多的。但评价却截然相反……

差别是你把狗斗,龙鸟飞无视了..

EFSF

因为这感情戏很无聊，你却关注感情戏。MACROSS只要有变形战斗机就能是MACROSS。要是从感情角度去看壮志凌云我也觉得这片挺雷的，MD你个二杆子飞行员正事不干害死了自己的雷达截获员还老想泡那个医护官。然而谁看壮志凌云是为了感情戏，都是为了看F-14啊。PLUS的主菜就是YF-19跟YF-21，这俩战斗机的对打这是动画史上最好的双机狗斗，整个感情不过是个配菜，飞行员和战斗机的精彩互掐才是这片为啥能被评为经典的原因，整个剧情就是为了让这俩战斗机如何能互掐以及联合起来掐第三方而存在的，如果你是因为被人四处告知这片剧情如何优秀而跑去看这片那我劝你最好换个角度来看，这不是一部人文爱情片，这不过是赤裸裸的MACROSS空军宣传片而已。

fifman

原帖由 md2000 于 2008-5-13 12:49 发表

我被你彪悍的人生震撼到了
不敢想象被TV调教出来的审美观是什么样的…………


我以前是看TV动画和OVA就晕车
只有剧场和中OVA才能入眼


所谓日本TV动画，除了那每年一个两个，其他的过了10年看都是屎 ...

我自从在S1（s1以外不算）对你有印象起来，你基本上就是在被我的人生、眼光、口味及审美观震撼到……

飚狼敢达

原帖由 fifman 于 2008-5-13 13:23 发表
部分群众纷纷表明剧情不是最重要的。

另部分群众纷纷表明PLUS的剧情很好。

我该听哪个的？


另外，我本人是剧情派。无论什么时候，我都觉得剧情是最重要的。 ...

你对剧情的观感和这里的大多数人明显不一样,不说你的观感好坏,但我还是觉得你回去看你喜欢的SEED就行了,多找点适合自己的片子看,乖.

fifman

原帖由 飚狼敢达马克次 于 2008-5-13 14:10 发表

你对剧情的观感和这里的大多数人明显不一样,不说你的观感好坏,但我还是觉得你回去看你喜欢的SEED就行了,多找点适合自己的片子看,乖.

你滚吧。老子以后不想见到你。少来风言风语的恶心人了。对事我无所谓，但你这种纯粹嘴贱的算什么东西？还“乖”呢，敢问您贵庚？

神楽

DOG FIGHT 和 男子汗的梦想 噶路拖直接献身

ulian

想起了前段有人说无皇刃潭剧情多差。。多差。。

现在大家眼界广了。。接触的片子多了。。

但是评价的角度却越来越强求了。。

无皇就是一部B级片。。非要用A级片的角度去评价。。那当然剧情差到没话说。。

PLUS就是一部关于梦想的片子。。3个人的梦想交织到一起的故事。。而且渡边本就是以动作戏见长。。

非要去深挖这片子的爱情多么多么不合理。。

楼主是否反思下自己的心态。。

:sleep:

fifman

反思不反思无所谓先。但我觉得部分人明显搞错了方向。

一部分人说剧情很好很不错，你没品味到是你自己不行。恩，有理有据有节，很有道理，我这先放一边。

但另一部分人，说剧情好不好无所谓，这片赞的是音乐画面机战等等——我说的就是剧情问题，你偏要跟我扯机战很好？这不是扭曲么？

至于到底好不好，这片子我是没认真看。你们说要反思，那就反思呗。我发这一贴本来就是想看看你们是怎么看这片子的。

ulian

这种时候有句话很万能。。

每个人心中都有自己的哈姆雷特。。

ps：个人觉得。。之所以评价分化正好说明了这片子剧情（特别是爱情戏刻画不见得很到位）。。不到位的爱情刻画有什么好聊的。。还不如聊出彩的地方。。

ps2：个人倒是很喜欢PLUS的剧情刻画。。这种淡淡的朦胧感。。交织的梦想。。冲突式的爱情。。很对我的胃口。。

:awkward: