车田正美的角色 VS 奈须蘑菇的角色

春猫

原帖由 黑桐干也 于 2008-5-12 19:55 发表

眼皮都闭上了还“视线对上”？我说你有点谱好吧……
你闭着眼睛能看见东西？
还有，这句话是Rider自己说的，而不是士郎。
看清楚抬头句，愚かな。
很好的证据，证明你一不通日语，二分不清对象。

今の私を見る事自体が呪いだとい ...

私を見る事

當然是raider說的,士郎說的話就是笑話了

現在是如何？兩儀閉上眼睛就看不到死了？

如果單單閉上眼睛就能封鎖魔眼的能力那殺人貴何必纏那么多布

只要眼睛跟raider的裸眼對上，就算是不可視的狀態也逃不過



現象這個我覺得已經無解了，有什么證據說明瓦叔是有自我的

我記得哪里提到瓦叔像方程式一樣

你自己也說了，”为了人生的唯一目标而奋斗“，”坚持目标“

完全可以是無法做別的思考

那個目的我已經不清楚了，記得他早就因為無法拯救人類的事而發瘋

春猫

原帖由 DOACAON 于 2008-5-12 20:18 发表

原来这么清晰的一段对话是由“没有自我”的瓦叔嘴里说出来的口牙:awkward:

宗蓮的例子能否對話？橙子還不是跟”不會思考的方向性“扯了那么多

啥？此現象非彼現象？好好，此魔眼非彼魔眼，此寶具非彼寶具，你當我沒說，我也當你沒說好了



等下，這跟某人所說的瓦叔的目的：拯救人類有關系么?

[ 本帖最后由 春猫 于 2008-5-12 20:38 编辑 ]

黑桐干也

原帖由 春猫 于 2008-5-12 20:26 发表

私を見る事
當然是raider說的,士郎說的話就是笑話了
現在是如何？兩儀閉上眼睛就看不到死了？
如果單單閉上眼睛就能封鎖魔眼的能力那殺人貴何必纏那么多布
只要眼睛跟raider的裸眼對上，就算是不可視的狀態也逃不過

所以我把你当笑话啊……

怎么又扯到我家式身上了？原来你非但不了解Fate，连空境都不懂啊。
直死只不过是将死以线的形式表达出来，然后让眼去接收而已。
真正存有直死的地方是脑，所以即使将眼破坏，直死照样能以别的形式传达给式。
或许是气味、或许是触感，并不一定非要用眼才行。

杀人贵是谁？我不认识。蘑菇有说过有这么号人物吗？
那个脸上爱缠布的家伙你怎么不问问他为什么要缠布？

只要被Rider看到，就算眼睛没有对上也无所谓。
再引一遍：
今の私を見る事自体が呪いだというのに

被Rider看见的时候就已经被诅咒了，这句从头到尾都没有提到过要“对视”。
你所谓的对视始终不过是脑内补完而已。
再我举出如此铁证之后还要死鸭子嘴硬，这可不是讨论的好态度。

原帖由 春猫 于 2008-5-12 20:26 发表

現象這個我覺得已經無解了，有什么證據說明瓦叔是有自我的
我記得哪里提到瓦叔像方程式一樣
你自己也說了，”为了人生的唯一目标而奋斗“，”坚持目标“
完全可以是無法做別的思考
那個目的我已經不清楚了，記得他早就因為無法拯救人類的事而發瘋

你不要一口一个记得，如果你想拿做论据，就自己举出来。
还是说你已经折堕到撒泼的地步了吗？
可是你先说瓦勒齐亚没有自我的，你又有什么证据证明他没有自我？
千万别再说出“现象没有自我”这类哗众言论了。

他为了唯一目标奋斗就等于无法做别的思考？
我现在看来，到是你的思考有点完全没有变化性，一根筋走到底了……
你自己回家好好想想，你这句话逻辑何在 - -

最后，你记不清楚，你不肯定的东西，麻烦你不要再拿出来说得跟真的一样可以吧。
那种言论跟灌水几乎可以划等号，一点意义也无。
当然，如果你需要这样的几个台阶的话，那你也可以继续这种言辞。

黑桐干也

原帖由 春猫 于 2008-5-12 20:34 发表

宗蓮的例子能否對話？橙子還不是跟”不會思考的方向性“扯了那么多
啥？此現象非彼現象？好好，此魔眼非彼魔眼，此寶具非彼寶具，你當我沒說，我也當你沒說好了

既然你那么喜欢嘴硬，就让我再揭一块遮羞布好了。
橙子说“荒耶可以说是现象”，她可没有肯定的说“荒耶绝对是现象”。
而且就算她说了，也可以因为她知识的局限性而说错。

她同样也说过玄雾没有达到根源，结果玄雾本人说得很清楚，他已经达到了。

如果你非要说荒耶是现象，那么请把蘑菇的相关设定拿出来。

春猫

原帖由 黑桐干也 于 2008-5-12 20:35 发表

所以我把你当笑话啊……

怎么又扯到我家式身上了？原来你非但不了解Fate，连空境都不懂啊。
直死只不过是将死以线的形式表达出来，然后让眼去接收而已。
真正存有直死的地方是脑，所以即使将眼破坏，直死照样能以别的形式传 ...

我說眼皮程度的障壁是無法阻擋魔眼的效力，這點有疑問沒？

石化魔眼（キュベレイ，Qubeley）

可以介入他人命運的強力魔眼，被教會認定為特例（ノウブルカラー，noble colour），在其中位於最高級之物。ライダー的眼睛就是Qubeley。

效果如名如示。可以使用石化魔術的魔術師很少，現代的魔術師無人持有此魔眼。以神域的力量封鎖的神之詛咒，只有神代的魔獸或聖靈才持有的魔眼。

視線接觸時，能無條件直接石化魔力Ｃ以下者，魔力Ｂ者則是逐漸石化，魔力Ａ以上的人不會被石化，但會受到令全能力下降一級的「重壓」。HF路線中，ライダー和Bセイバー對決時曾用過石化魔眼，因為Bセイバー的魔力為A++ ，故只受到「重壓」。不管是肉眼還是心眼，只要在魔眼打開的狀態下與它對視則詛咒成立，所以閉上眼睛也沒用。

與其說是魔眼倒不如說是邪眼。因ライダー要節約自身魔力，所以除非陷入苦戰，否則不會使用。如果對手知道魔眼而事先防備，效果就會減弱；儘管如此，還是能讓對方有所顧忌。

已經開始石化的話，就算ライダー閉上眼睛，被石化的地方也治不好。如果ライダー照鏡子並以自己封印．闇黑神殿封住自身魔力的話可以解除。初期階段還可以以人體內的魔術抵抗力(抗魔力)解除，如果已經侵入心臟就有性命危險。從《Fate/stay night》跟《Fate/hollow ataraxia》中的敘述來看，石化是從腳部開始由下至上。

不知這類魔眼外觀是否相同，不過ライダー的眼睛是淡灰色的。

根據衛宮士郎的形容，其眼球有著異質的外觀，可以媲美水晶工藝品。瞳孔為四角形，有如彩虹凝固，視網膜的細胞似乎都是由「以太」構成。




我在詢問”今の私を見る事自体が呪いだというのに“這句話的意思，稍等





「―――愚かな。
　目蓋を閉じる程度で私の魔眼を防ごうなど。肉眼であろうが心眼であろうが、今の私を見る事自体が呪いだというのに」

這句話我一共請教了5個人，得出的結論是”看著我“而不是”我看著“

當然，沒有證據顯示他們不是在忽悠我


[ 本帖最后由 春猫 于 2008-5-12 21:11 编辑 ]

黑桐干也

原帖由 春猫 于 2008-5-12 20:59 发表

我說眼皮程度的障壁是無法阻擋魔眼的效力，這點有疑問沒？

不要扯开话题，关眼皮什么事。

我说要发挥全效不必对视，只要看到就中招，我已经拿出论据了。
而你说“要发挥全效肯定需要对方直视”。论据呢？在哪？

春猫

原帖由 黑桐干也 于 2008-5-12 20:40 发表

既然你那么喜欢嘴硬，就让我再揭一块遮羞布好了。
橙子说“荒耶可以说是现象”，她可没有肯定的说“荒耶绝对是现象”。
而且就算她说了，也可以因为她知识的局限性而说错。

她同样也说过玄雾没有达到根源，结果玄雾本人说 ...

你老板在書里扮的是解迷者的角色，啊，沒有證據說明這點

她說的話，也沒有證據顯示就是真的

-_-

真希望你能去戰某個”琥珀你真YD“的人，我戰到一半就被他說”惡意灌水“而塞了

[ 本帖最后由 春猫 于 2008-5-12 21:19 编辑 ]

DOACAON

魔眼：A+

拥有最高等级的魔眼——Qubeley。

MGI在C以下者无条件石化。为B的也会综合所受到的Save的判定受到石化。为A的不会被
判定为石化，但是会受到使全部能力下降一个等级的“重压”。

所谓“逐渐石化”的说法是哪里来的？我明明看到的是B级要过豁免检定
就凭这个我就可以怀疑你的资料的可靠性

春猫

好吧

黑桐干也

原帖由 春猫 于 2008-5-12 21:34 发表


好吧

你好个什么劲 - -~
这句话一点都不能说明“全效”需要对视。
自己联系上下文，士郎有用过“心眼”？

春猫

原帖由 黑桐干也 于 2008-5-12 21:36 发表

你好个什么劲 - -~
这句话一点都不能说明“全效”需要对视。
自己联系上下文，士郎有用过“心眼”？

的確沒有證據顯示這翻譯沒有忽悠我，我已經不知道該相信什么了-_-

請你按自己的理解翻譯下

或者就這樣算了，我還有事要趕。。。

黑桐干也

原帖由 春猫 于 2008-5-12 21:41 发表

的確沒有證據顯示這翻譯沒有忽悠我，我已經不知道該相信什么了-_-

請你按自己的理解翻譯下

或者就這樣算了，我還有事要趕。。。

字面上来看似乎是我之前把这句理解错了，翻译还算靠谱。
但肉眼这活就莫名了，士郎闭着眼睛乱砍一气也算心眼？
所以这段完全无法证明“必须对视”。

自己提出的论点自己论证，无法论证就收回去，就这么简单。
我为什么要为你提出的没有论证的论点理解？我还没那么闲 - -~
如果你没有论据证明“石化魔眼必须对视才能发挥全效”，那就可以收了。

[ 本帖最后由 黑桐干也 于 2008-5-12 21:45 编辑 ]

春猫

心眼是日文原版就有的臺詞，關翻譯什么事

只能說raider以為士郎有心眼而已

反正我上面石化魔眼的資料以及被懷疑真實性了-_,-

你說翻譯靠譜是吧

如果不需要對視就能發揮全效，那為什么raider不說”如今的我觀看你這事本身就是詛咒“？

拿不出證據的是誰

也請你拿出”不需直視也能發揮全效“的片段文章，或者資料

黑桐干也

原帖由 春猫 于 2008-5-12 22:05 发表

心眼是日文原版就有的臺詞，關翻譯什么事
只能說raider以為士郎有心眼而已
反正我上面石化魔眼的資料以及被懷疑真實性了-_,-
你說翻譯靠譜是吧
如果不需要對視就能發揮全效，那為什么raider不說”如今的我觀看你這事本身就是詛咒“？
拿不出證據的是誰
也請你拿出”不需直視也能發揮全效“的片段文章，或者資料

册,给你方便你当随便?
你石化魔眼的资料根本没有真实性,逐渐一词子虚乌有.

你现在别给我扯翻译,Rider为什么不这么说是Rider的事,你又不是Rider,你知她为什么不说了?
你开口闭口要扯\"全效\",当然要你把全效的论据拿出来.
叫你拿到现在，你一个带\"全效\"的字眼都拿不出,尽把话题往别的地方扯,还说啥?

是你从一开始就要喊\"必须直视才能发挥全效\",你连这个都没有论证,还问我要什么资料?
你先把自己的论点站稳,然后再问别人要这个要那个,这才叫靠谱.
当然，所谓的站稳不是你随便拿几个可以玩文字游戏的桥段出来标榜下，就自以为站稳了。

瓦拉几亚

原帖由 胡桃夹子 于 2008-5-12 22:33 发表
以哈迪斯为中介量不就很容易看出来么。
当年赫拉克勒斯一箭就射伤哈迪斯的肩膀，令得哈迪斯不敢再战，乖乖放他把自己宠物地狱三首犬捉走。这还是无神器状态，要是按跟巨人作战时的完美装备，赫拉克勒斯的四大顶级神器（雅典娜 ...

圣斗士里那希腊神话根本就是车田随心所欲乱来的.
摩羯座还是波塞冬的一个形态呢,也没见修罗就和海皇攀亲了.
赫拉克勒斯按星座是武仙座,被星矢穿上黄金圣衣以后秒杀的那位,要按这茬为准,一个狮子座就可以全部搞定了.

[ 本帖最后由 瓦拉几亚之夜 于 2008-5-12 22:55 编辑 ]

春猫

原帖由 黑桐干也 于 2008-5-12 22:42 发表

册,给你方便你当随便?
你石化魔眼的资料根本没有真实性,逐渐一词子虚乌有.

你现在别给我扯翻译,Rider为什么不这么说是Rider的事,你又不是Rider,你知她为什么不说了?
你开口闭口要扯\"全效\",当然要你把全效的论据拿 ...

我還能怎樣？

拿出來的劇情段落=文字游戲
拿出來的魔眼資料=沒真實性
拿出來的游戲截圖=莫名其妙

就算你像#523樓所說把我當笑話，我也只是想把有疑問的地方弄清楚而已

「―――愚かな。
　目蓋を閉じる程度で私の魔眼を防ごうなど。肉眼であろうが心眼であろうが、今の私を見る事自体が呪いだというのに」

你拿出來把自己倒打一耙的證據差不多說明了你立場的支點，也解決了我的疑問

后面就是純粹的”沒有證據，所以是胡攪蠻纏“了

今天的收獲：你發現了自己以往的翻譯有誤區，我在有進一步的證據之前肯定了raider魔眼的能力

滿意了沒？

要真想繼續來的話，脫了戲服再說吧，人肉google先生，真不想再跟這ID戰，也不想用這頭像戰

如果你能幫我解決認知上的誤區的話我會很高興

[ 本帖最后由 春猫 于 2008-5-12 23:21 编辑 ]

黑桐干也

原帖由 春猫 于 2008-5-12 23:18 发表

我還能怎樣？

拿出來的劇情段落=文字游戲
拿出來的魔眼資料=沒真實性
拿出來的游戲截圖=莫名其妙

你说“關于魔眼錯了，一定要與之對視”
你说“要发挥全效肯定需要对方直视”

这两句毫无疑问是你的脑补。
我就问你，对视这个词怎么解释？你翻过词典没有？
一方眼睛闭上，也能叫对视？
那这就不是理解能力问题，而是语文水平问题了。
你坚持不懈的扯着眼皮说事，不是文字游戏又是什么？

你拿的魔眼资料没有真实性那是当然的。
一不是设定本资料，二不是游戏status，充其量只不过是同人捏它而已，还捏错了。

你截的那图，参考我第一句。
谁说莫名其妙了？只不过你答非所问而已。

原帖由 春猫 于 2008-5-12 23:18 发表

今天的收獲：你發現了自己以往的翻譯有誤區，我在有進一步的證據之前肯定了raider魔眼的能力
滿意了沒？

关于翻译错误，那的确是我失态 - -~
但我关于魔眼从来没有误区，因为我没有提出任何关于魔眼的观点。
是你从头到尾一直在说魔眼要对视，却又从来拿不成证据证明。
你觉得到底是谁在胡搅蛮缠啊？

再次提醒你一句，不要冒出“眼皮”之类的话题了。
如果你的中文比我的日文还差，那可以去查查词典看看对视究竟是什么意思。

PS:瓦勒齐亚现象不现象的牛皮怎么不见你吹下去了？
　 一个牛皮吹不下赶紧扯开话题换一个，这你到挺拿手的嘛。

[ 本帖最后由 黑桐干也 于 2008-5-12 23:37 编辑 ]

DOACAON

喂喂，吵架的不要

原帖由 瓦拉几亚之夜 于 2008-5-12 22:54 发表
赫拉克勒斯按星座是武仙座,被星矢穿上黄金圣衣以后秒杀的那位,要按这茬为准,一个狮子座就可以全部搞定了. ...

B叔：“穿着我衣服的后生小辈不争气，关老子屁事！”

春猫

原帖由 黑桐干也 于 2008-5-12 23:28 发表

你说“關于魔眼錯了，一定要與之對視”
你说“要发挥全效肯定需要对方直视”

这两句毫无疑问是你的脑补。
我就问你，对视这个词怎么解释？你翻过词典没有？
一方眼睛闭上，也能叫对视？
那这就不是理解能力问题，而是语文水平问 ...

是腦補，還是沒仔細看我帖的東西

嘛，反正我拿出來的東西都是不可靠的，

raider和對手目光接觸就會全中，就算有眼皮在中間阻攔也沒有防御作用

很難理解我說的？

瓦叔的事落個證據不足，我套用了”現象“，你說不能相提并論，僅此而已

最后還沒有證據顯示橙子說宗蓮是現象他就是了-0-

現在想讓魔眼這事也想這樣解決么？

你要戰，我不干，能用的上的東西都搬上來了

你要論，我還可以等到結果出現

黑桐干也

原帖由 春猫 于 2008-5-12 23:56 发表

是腦補，還是沒仔細看我帖的東西
嘛，反正我拿出來的東西都是不可靠的，
raider和對手目光接觸就會全中，就算有眼皮在中間阻攔也沒有防御作用
很難理解我說的？

哦呀，你到底想说什么？
你刚才明明是说：
“關于魔眼錯了，一定要與之對視”
“要发挥全效肯定需要对方直视”

怎么现在又改口“raider和對手目光接觸就會全中，就算有眼皮在中間阻攔也沒有防御作用”？

难道说之前两句你收口了？吞回去了？

再来，眼皮都阻隔了，目光还如何接触？
难不成Rider去扒开人家眼皮啊:awkward: 你的逻辑何在……

你说的不难理解，只不过你颠三倒四的行为很令人费解。

原帖由 春猫 于 2008-5-12 23:56 发表

瓦叔的事落個證據不足，我套用了”現象“，你說不能相提并論，僅此而已
最后還沒有證據顯示橙子說宗蓮是現象他就是了-0-
現在想讓魔眼這事也想這樣解決么？
你要戰，我不干，能用的上的東西都搬上來了
你要論，我還可以等到結果出現

橙子说荒耶是现象可没有把话说死，你别把脏水往橙子头上泼，她会生气的。
魔眼这事你自己死撑着嘴硬，问我做啥？
你承认你脑补你口胡你YY了，这事不早就解决了。

我再提醒你一遍，不要把话题扯到眼皮上去了。

“關于魔眼錯了，一定要與之對視”
“要发挥全效肯定需要对方直视”

你先想办法把这两个谎扯圆了吧。

[ 本帖最后由 黑桐干也 于 2008-5-13 00:08 编辑 ]

春猫

暫停

開始就錯了一件事

荒耶宗蓮是概念而不是現象

這個誤解大了

黑桐干也

原帖由 春猫 于 2008-5-13 00:08 发表
暫停

開始就錯了一件事

荒耶宗蓮是概念而不是現象

這個誤解大了

哦呀，这回轮到你自己打自己一筢了吗？
看样子我们扯平了。

春猫

你不是也被誤導了那么久么-,-

現在再說，荒耶宗蓮是概念，這點你覺得有誤？

橙子也沒有肯定？

[ 本帖最后由 春猫 于 2008-5-13 00:19 编辑 ]

春猫

原帖由 黑桐干也 于 2008-5-13 00:03 发表

哦呀，你到底想说什么？
你刚才明明是说：
“關于魔眼錯了，一定要與之對視”
“要发挥全效肯定需要对方直视”

怎么现在又改口“raider和對手目光接觸就會全中，就算有眼皮在中間阻攔也沒有防御作用”？

难道说之前两句你收口 ...

抱歉，你之前的論點是”raider看到即有效“吧，又何必抓住我這邊的眼皮不放？

你語言能力高，那請你告訴我，raider解放魔眼看著某人，某人如果睜開眼睛的話就是與raider四目對視的狀態，可是現在是閉上眼睛的，那這種狀態叫什么，我把那兩個詞換掉

再問，你是要討論，還是戰

云遮月

翻了遍书发现都错了。
荒耶既是概念，也是现象。

作为概念而存在，成为单纯现象的理论体现。
我就一直觉得别扭，现在看来果然没错，荒耶的确是现象，只不过我不记得了。

潜意识里我知道两仪可以杀掉现象，而远野办不到。
但究竟两仪杀掉的现象是什么一直没记起来，现在想起来了，原来是荒耶……

黑桐干也

原帖由 春猫 于 2008-5-13 00:17 发表

你不是也被誤導了那么久么-,-
現在再說，荒耶宗蓮是概念，這點你覺得有誤？
橙子也沒有肯定？

说到误导也彼此彼此。
我不自承认自己翻译错误，你还不是在那摸不着北。

你前面一直强调现象，现在又转过来说概念，没完了？
荒耶是什么，跟瓦勒齐亚有联系么？
事实证明瓦勒齐亚就是有着自我意识。
如果你不明白“自我意识”，同样可以去查字典。

原帖由 春猫 于 2008-5-13 00:19 发表

抱歉，你之前的論點是”raider看到即有效“吧，又何必抓住我這邊的眼皮不放？

你語言能力高，那請你告訴我，raider解放魔眼看著某人，某人如果睜開眼睛的話就是與raider四目對視的狀態，可是現在是閉上眼睛的，那這種狀態叫什么，我把那兩個詞換掉

再問，你是要討論，還是戰

我什么时候抛出过“raider看到即有效”的论点的，请你从之前的帖子找出来。
我从来没有抛出过任何论点，我为什么不能抓住你的错不放？

Rider解放魔眼看着某人，而某人不敢对视，那当然是Rider直视某人。

[ 本帖最后由 黑桐干也 于 2008-5-13 00:22 编辑 ]

春猫

原帖由 云遮月 于 2008-5-13 00:19 发表
翻了遍书发现都错了。
荒耶既是概念，也是现象。

作为概念而存在，成为单纯现象的理论体现。
我就一直觉得别扭，现在看来果然没错，荒耶的确是现象，只不过我不记得了。

潜意识里我知道两仪可以杀掉现象，而远野办不到。
但究 ...

我只找了最后一段:awkward:

沒有實體的話還是殺不掉的吧，荒耶宣言在下個世紀復活-_-

黑桐干也

原帖由 春猫 于 2008-5-13 00:21 发表


我只找了最后一段:awkward:

沒有實體的話還是殺不掉的吧，荒耶宣言在下個世紀復活-_-

荒耶同样还宣言他一个人能干翻60亿地球人意志，结果谁被干翻了？
跟式叫板，果然他是活太长了啊……

我们只看到荒耶的凭依体被式砍了，再起不能。
如果他说下世纪还能回来，那等他回来再来说这话。
现阶段而言他就是被杀了。

春猫

原帖由 黑桐干也 于 2008-5-13 00:21 发表
我什么时候抛出过“raider看到即有效”的论点的，请你从之前的帖子找出来。
我从来没有抛出过任何论点，我为什么不能抓住你的错不放？

Rider解放魔眼看着某人，而某人不敢对视，那当然是Rider直视某人。

我要的只是真實而已，所以關于誤導的話我道歉

關于你自己的論點請看#519，#526

關于我的論點請看#514

關于荒耶那段，按你的說法可以原封不動的送給瓦叔，都是”沒有他會復活的證據，誰知他是不是口古月“

到頭來，你依然吝嗇自己所持的證據，最后居然說出沒有論點。。。

我是覺得就算論點有誤，被人用能信服的證據推翻也是好事

我以討論的想法回帖，可是到頭來似乎只是你在抬”沒證據“的杠而已

要是你的目的是戰，那我早就處于劣勢，發言沒有回轉的余地，能用的牌也都扔出來了

下次要戰請換上主ID，你這個戲服還是我想要的

[ 本帖最后由 春猫 于 2008-5-13 00:51 编辑 ]

黑桐干也

原帖由 春猫 于 2008-5-13 00:44 发表


我要的只是真實而已，所以關于誤導的話我道歉

關于你自己的論點請看#519，#526

關于我的論點請看#514

你要真实，却偏偏抱着自己无根无据的言辞不放。
你这算哪门子的真实？还是说你自以为是型月会社员，你的话就代表真实？

这句恰恰证明了Rider看到谁谁就糟，而不是谁想不想看Rider的问题。

这句话有错么？难道你对此有异议？
那样的话或许你可以继续论证“一定要对视”。
但你论不论得出也跟我无关。
我只是说出有这么个观点，并没有说这个观点是我提出的。
你把这句话多读几遍看看。

我说要发挥全效不必对视，只要看到就中招，我已经拿出论据了。

你想说这句不对吗？那么请你尝试推翻游戏剧情吧。
我只是提出一个游戏中存在的既存事实，这是游戏的剧情，可不是论点呐……

原帖由 春猫 于 2008-5-13 00:44 发表

關于荒耶那段，按你的說法可以原封不動的送給瓦叔，都是”沒有他會復活的證據，誰知他是不是口古月“

照啊，没有他会复活的证据。
这里从头到尾谁说他在红月下被砍了还能复活？
好象没人吧？如果有的话，你也是第一个了。

原帖由 春猫 于 2008-5-13 00:44 发表

到頭來，你依然吝嗇自己所持的證據
我是覺得就算論點有誤，被人用能信服的證據推翻也是好事
我以討論的想法回帖，可是到頭來似乎只是你在抬”沒證據“的杠而已
要是你的目的是戰，那我早就處于劣勢，發言沒有回轉的余地，能用的牌也都扔出來了
下次要戰請換上主ID，你這個戲服還是我想要的

我持的最大证据就是你口不择言的脑内补完。
我很明确的指出了你所谓的“对视”，游戏设定哪都没提到，这就是证据。
而你拿不出半点证据证明“必须对视”。
如果你觉得这样还不能信服，那说明什么问题？

我出来发言就是为了点出你只是没证据的一家之言，说明不了任何问题。
我点出你臆断、脑补的最终目的就是不要让你这些言论以讹传讹出去。

你觉得我要战也好，怎么也好，那都是你自己的事。
我所要做的只是让人知道，你所说的话只是没有证据的臆断而已。

至于我发言用什么ID，还需要你批准么？
为什么我用ID还要考虑你的心情？我觉得你这几句话很虚。

[ 本帖最后由 黑桐干也 于 2008-5-13 00:59 编辑 ]

春猫

好好好，論點不是你的，只是有這樣一個論點而已，你只是提出

:awkward:

原帖由 黑桐干也 于 2008-5-13 00:52 发表
我说要发挥全效不必对视，只要看到就中招，我已经拿出论据了。

你想说这句不对吗？那么请你尝试推翻游戏剧情吧。
我只是提出一个游戏中存在的既存事实，这是游戏的剧情，可不是论点呐……

確定下，是raider用魔眼看到對手，對手就中招，全效？

這是游戲情節的話，請提出來，然后才能繼續進行



事情辦完，睡

[ 本帖最后由 春猫 于 2008-5-13 01:23 编辑 ]

春猫

我的觀點：
raider解放魔眼，就是大范圍詛咒

某人只要睜開眼睛后的目光能跟raider的目光對上，raider有沒有閉上眼睛，某人有沒有閉上眼睛，都受全效詛咒

但只要不與raider的目光對上，詛咒的程度就大幅度減弱，當然用閉上眼睛這種方法沒用

如果不對，希望有人能拿出證據來參考

殺人貴

原帖由 黑桐干也 于 2008-5-12 20:35 发表

杀人贵是谁？我不认识。蘑菇有说过有这么号人物吗？

哦是吗   今天叫你认识认识:cool:

黑桐干也

原帖由 春猫 于 2008-5-13 01:21 发表

確定下，是raider用魔眼看到對手，對手就中招，全效？
這是游戲情節的話，請提出來，然后才能繼續進行

我说你回贴前帖子都不看一遍的？

老虎道场29，Rider用魔眼看士郎，士郎闭眼摸黑乱砍，照样被石化。
石化就是全效，这就是游戏情节。

如果你想说石化不是全效，拿根据出来。

原帖由 春猫 于 2008-5-13 01:22 发表

但只要不與raider的目光對上，詛咒的程度就大幅度減弱，當然用閉上眼睛這種方法沒用

既然是你的观点，你当然有义务拿出论据来论证。
游戏里什么时候说过不和目光对上，诅咒就会被削弱了？

别说游戏，任何剧情、设定里都没提到过这回事。
怎么你又要代替蘑菇补完剧情吗？

别再叫别人拿证据。别人没有说什么论点，没必要证明自己。
而你自己都无法证明自己是对的，别人又有什么义务要为你证明？
就好比你自己扯谎，难道还要别人帮你圆谎？别人不帮你圆，你扯的谎就变成你所说的“真实”了？
这不简直就是滑天下之大稽吗……

[ 本帖最后由 黑桐干也 于 2008-5-13 08:31 编辑 ]

黑桐干也

原帖由 春猫 于 2008-5-13 19:28 发表

不可看

谁告诉你不可看只是因为石化的原因？
Rider的魔眼可不单只有石化的效果。

原帖由 春猫 于 2008-5-13 19:28 发表

遠阪和士郎看到魔眼，而未被立刻石化
遠阪只是行動遲緩而已，她魔力程度在哪里？這個先不提
士郎的程度怎么樣都沒有B級吧，也沒有被立刻石化
就是因為沒有被raider直視

士郎的魔术回路27条，固有结界专用回路数百条。
如果你认为他没有B级，请拿出论据论证。

原帖由 春猫 于 2008-5-13 19:28 发表

沒有被完全石化的證據，身體沒有因為攻擊粉碎

是谁告诉你被魔眼石化就等于日常生活中的石头，连石质都一样？
如果不一样，那当然可以被攻击而不粉碎。
你要说没有完全石化，就先论证被石化后的“石头”和现界一样吧。

原帖由 春猫 于 2008-5-13 19:28 发表

魔眼全效，眼皮防御无效
已经不想提你的翻译能力了，居然自己还把这段拿出来
对你来说，”观看我“和”我观看“意思是一样的么？

已经不想提你的转移话题能力了。
不管“观看我”还是“我观看”，跟你“必须对视”的意淫有什么联系？
貌似不管怎样都是单方面而不是对视，这根本圆不了你扯的谎嘛 XD

还有你貌似之前一直在说的只是“必须对视”吧？
而“Rider单方面直视就行”可是我提出的说法。
你没立场说“直视”。

你自己的意淫牛皮被我拆穿，就把我的说法拿去说是你的观点？
这已经不是眼皮的问题，而是你有无脸皮的问题了……

不对视则无全效可是你坚持的，现在改口成直视了？你自己抽自己耳光啊……
虽说人不要脸天下无敌，但你也不能众目睽睽下就把我的说法拿去标榜你自己吧 XD

[ 本帖最后由 黑桐干也 于 2008-5-13 20:05 编辑 ]

春猫

原帖由 黑桐干也 于 2008-5-13 19:57 发表

谁告诉你不可看只是因为石化的原因？
Rider的魔眼可不单只有石化的效果。

士郎的魔术回路27条，固有结界专用回路数百条。
如果你认为他没有B级，请拿出论据论证。

是谁告诉你被魔眼石化就等于日常生活中的石头，连石质都一样？
如果不一样，那当然可以被攻击而不粉碎。
你要说没有完全石化，就先论证被石化后的“石头”和现界一样吧。

已经不想提你的转移话题能力了。
不管“观看我”还是“我观看”，跟你“必须对视”的意淫有什么联系？
貌似不管怎样都是单方面而不是对视，这根本圆不了你扯的谎嘛 XD

还有你貌似之前一直在说的只是“必须对视”吧？
而“Rider单方面直视就行”可是我提出的说法。
你没立场说“直视”。

你自己的意淫牛皮被我拆穿，就把我的说法拿去说是你的观点？
这已经不是眼皮的问题，而是你有无脸皮的问题了……

不对视则无全效可是你坚持的，现在改口成直视了？你自己抽自己耳光啊……
虽说人不要脸天下无敌，但你也不能众目睽睽下就把我的说法拿去标榜你自己吧 XD

不好意思，我的论点在#514，之后就没有变过，553说的清楚了一点，556给了证据

最后，不想和一个连石头都要怀疑的人扯下去

人肉google先生再见

黑桐干也

原帖由 春猫 于 2008-5-13 20:30 发表

不好意思，我的论点在#514，之后就没有变过，553说的清楚了一点，556给了证据
最后，不想和一个连石头都要怀疑的人扯下去
人肉google先生再见

raider是最高級的魔眼（虹不算），單單被看到也會發生影響，但要發揮全效肯定需要對方直視那魔眼

“发挥全效必须对方也直视”，这是你说的。514楼。

某人只要睜開眼睛后的目光能跟raider的目光對上，raider有沒有閉上眼睛，某人有沒有閉上眼睛，都受全效詛咒

“有没有闭上眼睛都受全效诅咒”，这又是你说的，553楼。

你514楼说必须对方直视，553楼又说闭上眼睛也可以。
如果你想说你没有自抽耳光，那难道在你的思考模式中，闭上眼睛的人也能直视？
这点我之前就问过了，看来的确是你的语文能力出现问题了。

发现自己的谎扯不圆，借机跑路是个好办法，可惜你选择的台阶错了。
士郎的身体是剑骨头，构成物质跟普通人类都不一样。
连人身物质都不一样了，要说他变的石头还和一般石头一样，你真虚 - -~

不过我也不太想和一个闭着眼睛都能“直视”的大能多废口舌。
你继续尝试闭眼直视吧，当你成功的那一天，记得将真相发到S1让大家一起欢乐欢乐 XD

[ 本帖最后由 黑桐干也 于 2008-5-13 20:38 编辑 ]

春猫

#547
“你語言能力高，那請你告訴我，raider解放魔眼看著某人，某人如果睜開眼睛的話就是與raider四目對視的狀態，可是現在是閉上眼睛的，那這種狀態叫什么，我把那兩個詞換掉\"

“Rider解放魔眼看着某人，而某人不敢对视，那当然是Rider直视某人。”



你的回答\"Rider直视某人\"，忽略了\"如果睜開眼睛的話就是與raider四目對視\"这个情况

从头到尾我的“直视\"，“对视”都说的是这样一个状态，我找不到一个合适的词去表达，似乎你也不能

如果你的号不是黑桐干也而是主ID我一定不会让你骂的这么舒服-_-