求问，翼神传说这部动画值得一看吗？

アリア社長

原帖由 西園寺世界 于 2008-5-8 02:16 发表
这难道不就是意识流。

关键不是在于一个作品引用了什么硬性的概念，而是它采用了怎样的表现手法。

难道说一个作品要是用了很多工程术语，它就是一本很坚硬的建筑工地指导手册了？ ...

くま！我觉得世界小姐的回答才是意识流。倒像询问下意识流是个什么感念，RahXephon不是实验动画，和一些动画短片RahXephon的那些个看似抽象而晦涩镜头只能算是小巫见大巫，只能说对于部分观众不是很习以为常的东西罢了。外在那些表现手法仅仅是个形式，和神话SF背景，机器人战斗一样最后都是为了2人的爱情而服务的铺垫，把RahXephon看成惊天动地的爱情剧就要好懂多了:``:

Mostovoi

虽然对拉稀风并没有太多的爱，不过结局几乎是我看过所有动画最神乎其神的

萝卜部分就是渣，从头看到没有一场让人印象深刻的萝卜战，和EVA很比不公平
其实，它应该拿来和最终兵器彼女.UFO之夏一类来比较

アリア社長

原帖由 Mostovoi 于 2008-5-8 02:29 发表
虽然对拉稀风并没有太多的爱，不过结局几乎是我看过所有动画最神乎其神的

萝卜部分就是渣，从头看到没有一场让人印象深刻的萝卜战，和EVA很比不公平
其实，它应该拿来和最终兵器彼女.UFO之夏一类来比较 ...

くま！不会吧，几场站多联母的演出还是挺不错的，人类小飞机也很抢眼。其实都说了Ra本来就不是罗卜片嘛。

Mostovoi

小飞机有一段我非常恶寒的情节，某男在出击前向女队长表示好感，送给队长白手绢一枚，本集之前这男的几乎没有存在感，但该集给了这个男的很多特写，结果不出所料的领了便当，然后女队长拿着白手绢屹立在风中...........

西園寺世界

“意识流”这词本来就很模糊，我自己当然也不能明确它到底什么意思。

我无意把“意识流”作为一个贬义词来形容翼神。这么说吧，就像两个人在对话中经常会出现一些“只可意会”的含糊表达，我想，应该可以把这种情况理解为“意识流”的较好近似。那么关键就是，如果“只可意会”的东西多了，连两个人的交流也都会出问题；那么把交流互动的规模放大，即便是缩减“只可意会”的部分，恐怕也依然会令一部分人受不了。

“只可意会”的部分有多少，以及你希望“自我表达”后的到达受众有多少，这正是文艺作品创作时要面对的一个主要矛盾。

我看不太懂翼神，我觉得它比较闷——对于我个人来说，这就是事实，同时也仅此而已。

关键是，我个人的诉求并非是想通过这片子感受爱情。

waster112

意识流不应该是KINO,LAIN这些么
RahXephon是宏大叙事嘛
曾经我被某拉西风青鉴定为中美神话伪非，好丢脸好丢脸……

アリア社長

くま！那只能说Rah和你的波长不吻合了。
我觉得没有人最初看Rah是抱着感受爱情的想法去看的吧，只是不少人到最后被温馨的浪漫主义结局所折服感动而喜欢上了该片而已，所以你的说法其实是本末倒置

アリア社長

原帖由 waster112 于 2008-5-8 02:48 发表
意识流不应该是KINO,LAIN这些么
RahXephon是宏大叙事嘛
曾经我被某拉西风青鉴定为中美神话伪非，好丢脸好丢脸……

くま！对，Lain才是后现代意识流类作品的典型。翼神仅仅是由于融合了南美神话以及SF要素，加之依修特里这个Rah意识存在的不稳定要素而产生部分涉及内心暗示心理学的画面导致部分观众的不适而已

无题

以我以前推荐给其他人的经验来看，RahXephon这片子看完和没看完，看懂和没看懂得出的结论可以说截然相反。但有一点是肯定的，整个故事在TV版的26集里已经讲得很清楚，所有角色的真实身份和故事也是一清二白，整部片子没有一个花瓶角色，也没有像EVA那样留下任何的坑。正如同上面所说的，多一笔少一笔，整个故事都不会美。

西園寺世界

说真的，我就是结局完全没看懂，完全没明白其中的每个人都做了什么。
温馨？浪漫？怎么跟世界记忆中的印象很不一样……

无意说反话，但我的确一直觉得整部片子都很压抑。
当然，也可能是自己本来看得就不够投入，导致记忆错乱了。

我觉得自己的说法并不能被称为本末倒置，因为至少，什么是本、什么是末，不能由某个人或者持某同一观点的群体单方面定义。

世界只是想说，我本来就不关注爱情。当初看翼神，想摸清的就是剧情铺陈和戏剧冲突，但个人最后感觉，一个并不很复杂的故事拥有了一个相对拖沓的讲述节奏。

我的立场和观点当然与翼神fans不同，但也仅仅是“不同”的区别，世界无意也从没想过去嘲讽或者攻击谁。

就酱紫，实在太晚了，我头发也凉干了，该去睡了。KUMA也请早点休息。

equaliser

两大戏服的战争结束了:sweat:

アリア社長

原帖由 西園寺世界 于 2008-5-8 03:08 发表
说真的，我就是结局完全没看懂，完全没明白其中的每个人都做了什么。
温馨？浪漫？怎么跟世界记忆中的印象很不一样……

无意说反话，但我的确一直觉得整部片子都很压抑。
当然，也可能是自己本来看得就不够投入，导致记忆错乱了。 ...

くま！如果世界小姐现在换个心态重新审视一遍的话，应该会得出不同的感受。人的记忆有时候是很唬人的

西園寺世界

原帖由 equaliser 于 2008-5-8 03:11 发表
两大戏服的战争结束了:sweat:

这话我实在不能忍…… -_-
世界什么时候参与过战争？

西園寺世界

原帖由 アリア社長 于 2008-5-8 03:13 发表

くま！如果世界小姐现在换个心态重新审视一遍的话，应该会得出不同的感受。人的记忆有时候是很唬人的

谢谢建议。不过应该不可能了。

不是因为别的，只是现在的我对爱情更不关注了。

而且时间也很缺乏。

waster112

世界去睡吧，KUMA有时差呢:``:

アリア社長

原帖由 ZATE 于 2008-5-8 03:12 发表
这片子后宫气氛很浓郁，相当的欢乐。基本上感觉不出什么压抑
快收尾的时候是比较压抑了，但女主身份一揭穿马上就赫然开朗了
用结尾来往前推，确实是很浪漫的爱情片 ...

くま！恩，其实最后归结为遥对凌人执念的爱就会觉得一切其实都很简单，就像初恋女生般的纯情。。
KUMA觉得看翼神应该站在遥的角度去体会（按理说作为女性观众来说体会应该会比男性更深些嘛），虽然这是条暗线。设想下从第一集开始在东京半球中与凌人重复的遥，自己已经26了，而面对的自己的初恋对象确还保持着离别时候16 17岁的容貌而且失去了全部关于自己的记忆将自己视为路人，而整个故事过程中，遥都不得不刻意隐瞒这份感情，不得不避免正面透露自己对凌人的爱（其实细心的观众都能从部分细节揣摩出其中意味），而是退之2线成为了某种监护人矢的关爱型大姐姐角色存在，作为女性的她将承受多大的煎熬（之前和树的关系也仅仅是将树当成凌人的影子寻求自我麻醉），只有沿着这条思路走下去就会理解为何最后遥所积攒感情所爆发出的强大力量，这股股执让凌人的老妈败退了不得不承认遥的这份感情，也正是这份执着才换回了凌人意识，挽救了自己的爱，最终终成眷属。所以说Rah就是一部女性视角的不屑努力寻求真爱的励志动画嘛。。。女性应该很适合的，所以广大女性请对自己所爱的男性大声说’我爱你吧-   -

[ 本帖最后由 アリア社長 于 2008-5-8 03:39 编辑 ]

西園寺世界

KUMA应该更严格地说：“异性恋女性应该很适合的。”

我的关键就在于我没兴趣对男性说我爱你。

アリア社長

原帖由 西園寺世界 于 2008-5-8 03:39 发表
KUMA应该更严格地说：“异性恋女性应该很适合的。”

我的关键就在于我没兴趣对男性说我爱你。

くま！其实这就是问题所在嘛:awkward:  看吧你自己已经找出症结了，所以说并不是片子的问题，而是你的个人情况和片子不相匹配，也就是说这片和你铁定八字不合，所以即使勉强也是无力的，所以你才会对翼神无动于衷嘛，这种就是罗卜白菜的问题强求不得。

アリア社長

くま！不过话又说回来KUMA倒是很喜欢女同志电影，略有收集:awkward: 。
有些东西是“雅俗共赏”的，不因性取向而改变的。就象蓝色大门这样的片子，经典永远是经典，时间只会让她更为精致。
离题了。。。

アリア社長

原帖由 ZATE 于 2008-5-8 03:46 发表
KUMA的心思像女人

くま！:awkward: 不对，认识KUMA的人没有一个不说自己大大咧咧的，你只是看我回帖内容而已。这只是对于喜欢的影视作品个人会倾注更多个人情感的一种直白体现。。哦另外也许是沟口建二这个个人非常喜欢的日本导演的片子看的比较多的缘故吧。。。-  =

[ 本帖最后由 アリア社長 于 2008-5-8 03:50 编辑 ]

蜡笔小猴子

当初为了它才去补的阿兹特克神话……考据狂美……:smoke:

sperk

原帖由 ZATE 于 2008-5-8 03:12 发表
这片子后宫气氛很浓郁，相当的欢乐。基本上感觉不出什么压抑
快收尾的时候是比较压抑了，但女主身份一揭穿马上就赫然开朗了
用结尾来往前推，确实是很浪漫的爱情片 ...

TV版 到死都没揭穿紫东遥是美屿遥


RX出彩之处，不仅仅在于2主角的感情纠葛，对路人角色感情的细致描写才使的此片上升到一定档次。

[ 本帖最后由 sperk 于 2008-5-8 08:10 编辑 ]

sperk

原帖由 lslwyw 于 2008-5-8 08:39 发表
TV版最後已經清楚到這地步了，現在人是不明明白白的在臺詞里加上說XX是XX就完全看不懂么

TV版前半段紫东惠就知道2人的关系，直接导致了她退出战场，你也不想想为什么紫东惠不去说明情况。

天仓零

原帖由 spieler 于 2008-5-7 19:48 发表
我只是惊讶天仓零同学居然没有出现

我出现了

阿德尔曼

原帖由 sperk 于 2008-5-8 08:07 发表

TV版 到死都没揭穿紫东遥是美屿遥


RX出彩之处，不仅仅在于2主角的感情纠葛，对路人角色感情的细致描写才使的此片上升到一定档次。

基本上看到黄色连衣裙少女说：我叫遥、美屿遥的时候已经算是很直白了吧？


话说迟到12年的推倒多么让人泪流满面啊


当时我看得可是眼泪都流下来了:cruel:

spieler

原帖由 sperk 于 2008-5-8 08:47 发表


TV版前半段紫东惠就知道2人的关系，直接导致了她退出战场，你也不想想为什么紫东惠不去说明情况。

惠分明是在收尾前看到遥的相册才退出的

sperk

原帖由 阿德尔曼 于 2008-5-8 09:24 发表

基本上看到黄色连衣裙少女说：我叫遥、美屿遥的时候已经算是很直白了吧？


话说迟到12年的推倒多么让人泪流满面啊


当时我看得可是眼泪都流下来了:cruel: ...

17岁美屿遥和铃香是有区别的
头色就是个例子

原帖由 spieler 于 2008-5-8 09:38 发表

惠分明是在收尾前看到遥的相册才退出的

就是相册通过相册才知道2者关系，紫东惠还和小受总一有一腿。

xephonmiles

そして、ふたりは出会った。

看一次湿一次。

Octo

看完一遍再看第三话，看着遥坐在自行车后座，搂着小凌人，就觉得异常揪心~~

fifman

这片其实和银色的永生（沉默的未知）有点像。都是剧本神但被气氛败坏的片子。

sperk

原帖由 fifman 于 2008-5-8 10:45 发表
这片其实和银色的永生（沉默的未知）有点像。都是剧本神但被气氛败坏的片子。

银色的永生装B太严重了...

沫沫

= =看到最后泪流满面的动画……
完全和eva没关系嘛……
故事讲得很完全很美好嘛~~
虽然中部确实有点拖沓~~
宏大的爱情剧！其他的设定都是点缀而已嘛……
从这部动画开始对和自己绝对不搭的黄色连衣裙有了偏爱……可是确实完全不搭嘛……泪

月华刹那

原帖由 アリア社長 于 2008-5-8 03:34 发表

くま！恩，其实最后归结为遥对凌人执念的爱就会觉得一切其实都很简单，就像初恋女生般的纯情。。
KUMA觉得看翼神应该站在遥的角度去体会（按理说作为女性观众来说体会应该会比男性更深些嘛），虽然这是条暗线。设想下从第一集开 ...

遥是29岁啦。。。。绫人17。。。。相隔12年。。。。。。。

白い仔猫

原帖由 xephonmiles 于 8/5/2008 10:02 发表
そして、ふたりは出会った。

看一次湿一次。

于是两人相遇了

很感动:~(

撇开EVA的影响，撇开萝卜因素，再加上蒲公英女孩，不和EVA归在同一类别的话，这片在我心目中的地位其实和EVA是在同一级别的。

Leon_Magnus

-_-  我承认我不觉得很好看，起码剧情不觉得比EVA好看。