战！NHK批判个屁！

warachia

无聊乃人类最终极最强大的敌人:smoke:

春猫

简单一句

lz如果觉得赐给你一个岬那样的妹子自己就可以走出来，那你现在就应该去培训或者找工作

反之的话，那标题就是玩笑了

warachia

我之前就在说了但是没人理我，严格地讲NEET（Not in Education, Employment or Training）和引きこもり（social withdrawal）性质上全然不同。好吧就算楼主是NEET，可是NHK里的家伙们基本都不是NEET哦，因为他们都有在上学或者工作，只有佐藤是NEET和引きこもり全占。

荷叶饭

>:o 小岬萌个p，很反感她，谁忍受得了这种性格的女生。
我记得小说作者是人生的赢家啊，有软妹的。
nhk是以自身经历为蓝本写的。

[ 本帖最后由 荷叶饭 于 2008-5-1 11:26 编辑 ]

warachia

原帖由 鱼肠剑 于 2008-5-1 11:26 发表
有软妹就是人生赢家了吗，太天真了。
学姐就是一个典型例子，幸不幸福和生活质量未必成正比。

何等微妙而又震撼人心的说服力:~(

Obama

:~( :~( 软妹，软妹

zaku303

最多说个生活地点变化不大，但是稳定估计说不上，古代太乱。

妄想騎士

其实现代社会的压力不都是吃饱了撑出来的
至少在下级阶层中，生存压力由不得他们选择，他们也没有可能吃饱了撑
所谓“中产”，在全球化的环境中，有不少人身不由己地成为“夹心阶层”

作品本来要表达什么，表达了多少，未必就能成为它有多少深度的标准；倒是读者能从中悟出和得出的道理，成为深度的来源。

waster112

社会和生存对佐藤是否在废墟中存活一点关系都没有嘛
没记错的话，漫画最终拯救佐藤的是对H游戏的惊鸿一瞥？
真是主角威能般的心理转变啊哈哈

九千岁说结局SATO不是赢家？春原泪流满面
要说“有了妹子的BAD END”，参考你我崩坏的世界吧

アリア社長

原帖由 鱼肠剑 于 2008-5-1 09:10 发表
真是，像学姐这样的，既可爱性情又好的人，本来是应该得到充满欢笑，强抗轻松，令人羡慕的幸福生活才是的。那么可爱的人，至少也要过上没有烦恼的生活才好啊。

但是现实却是，总是总是，无聊忧郁，毫无希望。

有种很痛苦的愤怒。但是 ...

くま！不同意，一味的以”社会“ ”社会“为挡箭牌，说白了是在为自己树立虚拟敌人而创造借口开脱，所以才有有佐藤假象出的NHK组织的存在。

社会本身就是一个很大很宽很模糊的概念，一个放之四海皆准用以自我推卸责任而又最为妥当的替罪羊，安在哪儿都合适：为什么我工资比别人少，社会造成的。为什么我没有妹子别人有，社会造成的。为什么我没有工作别人有，社会造成的。。。。。种种种种还有很多，有兴趣的可以继续下去，完全没有一点违和感。不以别人有而自己没有这点上作为出发点考虑自身的情况，而一开始就将一切归咎与社会虚幻这个大概念，只能证明那些所谓社会绝望抱怨，被社会抛弃的人洽洽是自我放弃，自我悲观的某种可悲而渺小的存在，都是潜在妄想受害者。
而NHK洽洽是扇这群所谓自我逃避人的一记耳光，鱼肠口中的社会社会（黑暗属性），也正是佐藤口中的NHK那个邪恶组织片子以相貌猥亵的小蓝人儿指代，KUMA之所以觉得动画算是一部佳作，很大程度来自最后的结局，因为佐藤走出自我阴影的同时也改变的对社会的看法，并不是一味的抱怨自己的命不如人借以怨世。 社会的确存在一定的责任，而归根到底还是要落脚与个人，这个构成社会的分子。不是吗，同样的社会，却产生了不同的个人，所以说最重要的还是每个人自身的心智心态问题，所以最终佐藤把小蓝人踩在了脚下，是对社会的重新认知，也是对个人新的开始的一直肯定。
没有看过漫画和小说，但是作为一部TV商业动画能做到这个地步个人觉得已经很不容易了，至少在目前现实题材片子泛滥废萌，情呀爱呀之类的gal要素的时代，NHK的出现的确是很难能可贵的。
另外对于小岬，前面喷卖萌为什么要设计为的大美女的人，完全没有了解读懂作者创造这个角色的目的，为什么把她弄得那么看似完美，温柔体贴，天使般的纯洁？ 很显然是为了以最后她暴露她的心理缺陷作为反衬托而存在的，这种极度的反差所产生的力度和一个心理扭曲的FRJJ般人物谁来的大？ 最基本的修辞概念都还给小学老师了？ 这也正是片子要说明就的一点，就算看似外表正常的人，内心也有不可告人的阴暗面，小岬的表里不入一与佐藤的表里如一洽洽是完美的互补组合，当结尾原本的救赎者与被救赎者位置颠倒的时候，才是NHK这部作品最出色的地方。。。

Obama

泷本在最后已经把小说开始的概念扩大化了，佐藤在小说一半的时候就已经没有生活费寄来，开始从变卖家当到打工自立，但他的独白没有因为工作有什么改变，最后一章的形象完全是一个活脱脱的无产者。

春天到来了。

我还是个家里蹲。

——为什么啊！我什么我还蹲在家里！给我差不多一点呀！认真地去工作呀！诸如此类，虽然我对着自己发脾气，但是当然的，我也知道不可能如此简单的摆脱家里蹲。

迫在眉睫的精神症状，逐渐显露的自杀倾向，以及其他的麻烦事（房租涨了，常去的便利店倒闭了），令我非常地郁闷。

啊，明天还要去当警卫打工。麻烦死了。

至于佐滕把小蓝人踩在脚下是动画最蹩脚的结局，消费主义的典型代表。动画里的佐藤既然想奔向这个社会，那么一条道，提高自己的社会地位，，变成更高的消费品。

9K有一点说得没错，动画的确是三部同名作品中深度最浅的改编。

アリア社長

原帖由 Obama 于 2008-5-1 17:04 发表

至于佐滕把小蓝人踩在脚下是动画最蹩脚的结局，消费主义的典型代表。动画里的佐藤既然想奔向这个社会，那么一条道，提高自己的社会地位，，变成更高的消费品。


至于佐滕把小蓝人踩在脚 ...

くま！如果你非要把Neet融入社会说成是变成更高的消费品话。。。。不知道小说和漫画的结局，个人认为动画的这个结局至少是最切合动画说讲述的这个故事的，逻辑上也符合。
如今口口声声那么多人批评消费社会，就像00中大喊世界扭曲了，这个社会这个世界不是也照常运转吗？批评者中又有多少人能完全摒弃这个消费社会，放弃人类的社会性的？不也都是好歹”苟活”在着吗？人云亦云的典型而已，香格里拉是好，但是你是否拥有前去的勇气与入场券？
然后，题外话，河森拍一部“抨击”消费社会的地球少女，然后又有一大堆人出来喊狗日而神棍的自然主义。。。人类果然是矛盾的生物- =b

Obama

动画的结局的确切合动画所讲的故事，这丝毫不妨碍三者比较一起动画是最浅的

第二段kuma你和楼主一样是自己立起靶子自己打啊，这贴除了9K没人为Neet正名:bowknot: :bowknot:

lijiagb

路过~~~~~~

小说我有TXT版

漫画我有实体(祖国版)

动画我是收DVDRIP

:awkward:  很好看作品  饭后休闲食用~~~~~~~~~

rolandxjx

原帖由 EVA1 于 2008-5-1 09:51 发表

+1

从一开始和LZ战的基础依据就风马牛不相及，我现在终于发现我之前说的果然都TM是马耳念佛。

p.s:压抑是有但黑暗全然谈不上。“黑暗”那是LZ你主观强加上去的定义，所谓的无中生有无理取闹就是这么一回事。 ...

压抑个屁啊

我看这贴就你最想给NHK戴个沉重的帽子，这就是个娱乐轻喜剧，渔场公也是这观点，“漫画后来很脱线，搞到最后成为了几个废柴胡闹的娱乐生活”，你沉重个屁啊，+1个毛啊。

““黑暗”那是LZ你主观强加上去的定义，所谓的无中生有无理取闹就是这么一回事。”
脑子有问题啊，前面都给你说了一遍了，自己去看比较NHK和现视研的帖子，“黑暗”，“深度”都是别人提的，关我屁事啊，只有“自嘲”是你们在这贴里才提出并支持的。我这是对你说第二遍了，希望不会有第三遍。

[ 本帖最后由 rolandxjx 于 2008-5-2 00:21 编辑 ]

rolandxjx

原帖由 春猫 于 2008-5-1 11:09 发表
简单一句

lz如果觉得赐给你一个岬那样的妹子自己就可以走出来，那你现在就应该去培训或者找工作

反之的话，那标题就是玩笑了

我是不是NEET和我的论点是否成立有毛的关系。

你认为NEET都是弱智二百五啊，你真的想过为什么会有家里蹲这种社会问题了么？

rolandxjx

原帖由 ????? 于 2008-5-1 08:33 发表
对NEET来说，最重要的问题已经不是社会认同，而是生存。作为个体，等待社会的拯救只有死路一条，NEET只能自己拯救自己。NHK(ANIME)很粗暴，但这粗暴就象家长揍孩子一样，生存就要遵守规则，不然就去死吧。 ...

人无完人，软弱自卑懒惰……自身问题或多或少每个人都有，程度不同而已，但是社会却不能简单粗暴的将这些人推倒死敌，期望他们能绝地重生，这种粗暴到近乎残忍的作法不是一个有良知的人能说出口的。

你认为每个人都要遵守社会的规则，否则就去死，将之淘汰出社会。我还是个人，还有基本的爱和同情，社会达尔文主义，一千万个干！

rolandxjx

原帖由 RuneKnight 于 2008-5-1 07:13 发表
究其原因是自身动力不足，想要改变，但是没有明确可追求目标，陷在里面走不出来。于是总是幻想能从外面给自己一个推动力，比如一个天使一样的救赎妹子，摆脱neet状况，成为一个普通人。好了，现在作者给了：一个漂亮妹子，而且目标很明确（表面上），就是为了让你脱离neet而来。那么结果呢？作者帮neet设定好实现幻想的条件，然后通过佐藤，从内部把它打个粉碎。

电车之狼真是一个黑暗，自嘲，有批判精神的严肃作品。你看，主角帮玩家设定好幻想的条件，强奸了那么多妹子呢，最后作者让主角最后死掉，把这个看似无法无天的成功强奸犯，在最后通过作案场所电车本身绳之以法，真是个严肃到暴的艺术游戏呢！

rolandxjx

原帖由 瓦拉几亚之夜 于 2008-5-1 00:14 发表

反之,如果女主角不长成五官歪斜,那么NHK就一定赤裸裸的意淫么?那从西厢记到十字军骑士,古今中外的名著还真就没几个不意淫了.
你这明明是死死团的扭曲心理,有种你永远别看美女. ...

不要抬杠，如果女主角长成五官歪斜，可以很大限度的增加作品的荒诞感，和作品本身的荒诞气氛非常吻合。就事论事而已，我从来没认为过严肃作品的女主角都应该长成五官歪斜。