EVA中心思想不是“骗你玩”么？

LIN+

原帖由 萨拉丁 于 2008-5-1 20:02 发表


我们就是不了解这种划分方法才要求举例的啊。

我们认为EVA骗钱，你方反对说，不对，周边骗原作骗。我方已举例过，怎么，到你方举证什么叫“原作骗”，什么叫“周边骗”的时候就缩了？ ...

简单的说，就是作品本身商品有虚假宣传，比如说如果“EVA新剧场版全新画面”结果到了电影院发现不过是TV画面的剪辑，那么，我们说“EVA这部动画是骗钱”

而周边骗，就是说由版权持有者授权生产的版权物周边水准比宣传差的很远，那么，原作是否应该负责呢？ 答案显然是否定的，高达出的渣游戏数量一点都不少，高达是骗钱吗？

萨拉丁

原帖由 自由质子 于 2008-5-1 20:05 发表

这2个还要举证你才能理解？读书读多了读傻了？

原作骗=“原作”骗

周边骗=“周边”骗

有疑问么

对，我读书读多了读傻了。

我还是不理解。

请举例。

萨拉丁

原帖由 LIN+ 于 2008-5-1 20:07 发表


简单的说，就是作品本身商品有虚假宣传，比如说如果“EVA新剧场版全新画面”结果到了电影院发现不过是TV画面的剪辑，那么，我们说“EVA这部动画是骗钱”

而周边骗，就是说由版权持有者授权生产的版权物周边水准比宣传差的很 ...

耶，照你这观点，不是也只能说是“EVA剧场版骗钱”吗？

因为TV版EVA没骗你钱啊。剧场版和TV是不同的。

所以“EVA”本身是不会骗任何人钱的！

无敌逻辑满赛！

[ 本帖最后由 萨拉丁 于 2008-5-1 20:10 编辑 ]

自由质子

:( :(

简单的说，就是作品本身商品有虚假宣传，比如说如果“EVA新剧场版全新画面”结果到了电影院发现不过是TV画面的剪辑，那么，我们说“EVA这部动画是骗钱”

你耶什么耶  笑死我了

[ 本帖最后由 自由质子 于 2008-5-1 20:10 编辑 ]

LIN+

原帖由 萨拉丁 于 2008-5-1 20:08 发表


耶，照你这观点，不是也只能说是“EVA剧场版骗钱”吗？

因为TV版EVA没骗你钱啊。

没错，可以这么说。

另外请注意我只是随便捏造个例子方便你理解，新剧场有没有半桢旧画面大家都看得很清楚。

LIN+

你太另我失望了...

自由质子

他自己都说书读多了读傻了 按他自己的逻辑 他说的话可以理解成在放屁了

萨拉丁

原帖由 自由质子 于 2008-5-1 20:12 发表
他自己都说书读多了读傻了 按他自己的逻辑 他说的话可以理解成在放屁了

你太令我失望了。

自由质子

:( :(

不好意思 我骗你的钱了 -_-

萨拉丁

原帖由 LIN+ 于 2008-5-1 20:07 发表


简单的说，就是作品本身商品有虚假宣传，比如说如果“EVA新剧场版全新画面”结果到了电影院发现不过是TV画面的剪辑，那么，我们说“EVA这部动画是骗钱”

而周边骗，就是说由版权持有者授权生产的版权物周边水准比宣传差的很 ...

不少和多是两个概念，谢谢，不要偷换概念。

高达渣游戏是“不少”。

EVA渣游戏是“多”。

来水美樹

反方说的是\"EVA就是骗钱\"
正方说的是\"EVA不算骗钱\"
反方说\"EVA那一堆周边就是骗钱的证明\"
正方说\"周边骗钱不算作品骗钱\"
反方问\"那请举例什么有什么卡通除开了周边骗钱单纯从卡通上骗\"
正方\"作品不骗钱,所以EVA不算骗钱\"

其实要这么算就没有不是骗钱的卡通了,所有卡通捞钱都是用周边捞,你们除开了周边那还能怎么举例?(嘛其实也有,就在114楼)

waster112

原帖由 Zak 于 2008-5-1 20:06 发表
LZ很无辜，他说的是“骗你玩”:cruel:
搜索一下“骗你钱”发现了罪魁祸首:o

这样的声音注定被无视的拉（摊手

自由质子

而周边骗，就是说由版权持有者授权生产的版权物周边水准比宣传差的很远，那么，原作是否应该负责呢？ 答案显然是否定的，高达出的渣游戏数量多得要死，高达是骗钱吗？

萨拉丁

原帖由 萨拉丁 于 2008-5-1 19:56 发表
我说，没人能举个例子让我了解怎样的TV动画能被称为“原作骗”了吗？

还是没人能举出让我信服的例子啊。

我理解剧场版动画怎么能被称为骗钱了。

TV动画呢？

自由质子

原帖由 ZATE 于 2008-5-1 20:15 发表
你们别吵了，来帮我解释下下面这个话。我看不懂

不仅国民离得有点远 很难保证庵野离得就近

萨拉丁

原帖由 自由质子 于 2008-5-1 20:16 发表
而周边骗，就是说由版权持有者授权生产的版权物周边水准比宣传差的很远，那么，原作是否应该负责呢？ 答案显然是否定的，高达出的渣游戏数量多得要死，高达是骗钱吗？ ...

太荒谬了。

EVA的周边别人为什么要买？难道不是因为它是“EVA动画”的周边？

别人是冲着它是“EVA的周边”才去买的。难道现在就要把关系撇清了？和EVA动画本身没关系了？

来水美樹

原帖由 自由质子 于 2008-5-1 20:16 发表
而周边骗，就是说由版权持有者授权生产的版权物周边水准比宣传差的很远，那么，原作是否应该负责呢？ 答案显然是否定的，高达出的渣游戏数量多得要死，高达是骗钱吗？ ...

没有原作这个基底,怎么出那一堆周边?
照这么个逻辑,种子种命完全不算骗钱咯?

另外我不觉得一部不是系列型的卡通在隔了10多年后的现在还来出一部剧场版的行为叫\"不骗钱\"

自由质子

其实要这么算就没有不是骗钱的卡通了,所有卡通捞钱都是用周边捞,你们除开了周边那还能怎么举例?(嘛其实也有,就在114楼)


那压根就不买周边的人呢 只对动画本身有爱的呢？:o

Zak

你们向往一个不骗钱的世界么，人类补完就行了，信志君我看好你>:o

萨拉丁

种子乱出MG骗钱又不是没人骂过。怎么到了EVA这里就成了周边骗要和作品骗分开了？

清之铃音

。。。突然这帖我看的很欢乐。。。。。。。

萨拉丁

原帖由 自由质子 于 2008-5-1 20:20 发表
其实要这么算就没有不是骗钱的卡通了,所有卡通捞钱都是用周边捞,你们除开了周边那还能怎么举例?(嘛其实也有,就在114楼)


那压根就不买周边的人呢 只对动画本身有爱的呢？:o ...

那就说明EVA没有骗到你的钱呀，这么简单都不理解？

soma

原帖由 来水美樹 于 2008-5-1 20:19 发表

另外我不觉得一部不是系列型的卡通在隔了10多年后的现在还来出一部剧场版的行为叫\"不骗钱\" ...

我們重新來過，為的到底是什麼？
翻譯◎wolfenstein‧夕月（譯自Yahoo エヴァンゲリオン特集 庵野総監督 所信表明文）

《エヴァンゲリオン（新世紀福音戰士）》這部影片，是在各式各樣的期望之下進行製作的。

想要將自己真正的心境固定在膠捲上的期望。
想要將動畫蘊含的意象具象化、想追求多元的表現、接觸原始的激動、
想要把動畫最根本的樂趣儘可能傳達給更多人的期望。
想將疲弊叢生的日本動畫延續到未來的期望。
想要打破蔓延的閉塞感的期望。
想擁有強壯的心靈，面對現實世界繼續生活下去的期望。

還有現在，想要再次將這些心願具象化的期望。

現在，為了這些，我們儘可能以最好的形式將《エヴァンゲリオン（新世紀福音戰士）》重新電影化。
我們也在想，為何現在又來處理這個十年之前的老作品？
我們也覺得，《エヴァ》已經落伍了。
可是，在這十二年之間，並沒有出現比《エヴァ》更新的動畫。


我認為對於封閉停滯的現代來說，最重要的不是談論技術，而是展現想法。
在國高中生加速遠離動畫的這個時刻－－他們原本是支撐動畫的主要觀眾階層，
我也感覺有必要為他們創作作品。
即使微薄，但是希望為動畫現狀盡點心力……我終於下定決心再次接觸這部作品。

作為一個影像創作者，我將重新建構氣氛煥然一新的現代版《エヴァンゲリオン（新世紀福音戰士）》。
為了達到這個目標，我離開了熟悉的老巢GAINAX，自己創設製作公司與製作工作室，想回歸初衷重新出發。
這是為了不被過去束縛，也不耽溺於現狀，以更進步的未來為目標。
幸運的是我們集結了舊作的製作群與新加入的人員等亮麗的陣容，
作出超越舊作的作品這個目標似乎也變得更具真實感。

《エヴァ》是個不斷反覆的故事。
是主角不知遭遇多少次同樣的狀況，只管一心向上的故事。
是無論再小步也要不斷向前的意志的故事。
是承受曖昧的孤獨和他者接觸，即使令人恐懼也想一起共同生活下去的，覺悟的故事。
從同樣的故事變化出四段不同形式的作品，如果能夠讓大家滿意，就是莫大的榮幸了。

最後，我們的工作也包含著服務業的身分。
當然要讓從未接觸過《エヴァンゲリオン（新世紀福音戰士）》的人也能輕鬆體驗。
以一部動畫電影的形式，濃縮趣味、重新建構世界觀，目標是作出讓所有的人都能樂在其中的娛樂作品。

2007年初秋，大家敬請期待。

原作／總導演　庵野秀明
2006 09/28　晴天　於鎌倉

转自： http://yamyoukan.net/wordpress/?p=3532

萨拉丁

原帖由 soma 于 2008-5-1 20:22 发表


我們重新來過，為的到底是什麼？
翻譯◎wolfenstein‧夕月（譯自Yahoo エヴァンゲリオン特集 庵野総監督 所信表明文）

《エヴァンゲリオン（新世紀福音戰士）》這部影片，是在各式各樣的期望之下進行製作的。

想要將自己真正的 ...

你见过有骗子自称是骗子的吗？

自由质子

原帖由 萨拉丁 于 2008-5-1 20:19 发表


太荒谬了。

EVA的周边别人为什么要买？难道不是因为它是“EVA动画”的周边？

别人是冲着它是“EVA的周边”才去买的。难道现在就要把关系撇清了？和EVA动画本身没关系了？ ...

买了一个模型（质量差的没边  邪神一只） 你怒了 你想抽人 你找谁抽？做周边的还是做动画的？

萨拉丁

原帖由 自由质子 于 2008-5-1 20:23 发表

买了一个模型（质量差的没边  邪神一只） 你怒了 你想抽人 你找谁抽？做周边的还是做动画的？

我为什么要找人抽，我当然会骂种子真骗钱，Sunrise和Bandai真骗钱，出这种烂周边。

没动画发行公司授权别人哪来的权利做周边，你生活在异空间吧。

自由质子

原帖由 萨拉丁 于 2008-5-1 20:22 发表


那就说明EVA没有骗到你的钱呀，这么简单都不理解？

我不理解？是你们正方有人不理解吧 大侠哟

自由质子

原帖由 萨拉丁 于 2008-5-1 20:24 发表


我为什么要找人抽，我当然会骂种子真骗钱，Sunrise真骗钱，出这种烂周边。

一个烂周边出来了你要连动画一起抽  你说你的逻辑有多强

况且在这里  抽人是一种指代了 指代你觉得哪个该对这个烂周边负责

动画本身？还是你自己由于对动画太有爱了 连这种烂周边都买 是不是该你自己检讨下自己消费是不是理智了？

[ 本帖最后由 自由质子 于 2008-5-1 20:27 编辑 ]

equaliser

现在讨论的方向就错了
周边卖钱就像电影卖DVD一样，并不会对作品本身产生影响，只是周边的再开发

而EVA就很特殊了，依托留一半，来反复的出各种补完版。是作品的再开发

Zak

反正这东西发出来也会被说做了xx还要立xx

自由质子

原帖由 ZATE 于 2008-5-1 20:27 发表



要远也是非基督教国家的12~18的小屁孩远。这单和中国没什么屁关系
庵野是基督徒吗？

很难保证嘛  谁知道呢

来水美樹

原帖由 自由质子 于 2008-5-1 20:24 发表

我不理解？是你们正方有人不理解吧 大侠哟

…………
怎么我们又变成正方了

LIN+

原帖由 萨拉丁 于 2008-5-1 20:14 发表


不少和多是两个概念，谢谢，不要偷换概念。

高达渣游戏是“不少”。

EVA渣游戏是“多”。

不少和多不是概念，是两个形容词...  谢谢

看来您理解了原作骗和周边骗的区别了，那么我们进入下一个阶段。

“关于周边的素质能否逆影象原作的素质”

我们再次假设（请注意假设二字，省得您再浪费感情“耶”），假设EVA的相关商品都是渣滓，手办都是邪神，游戏都在fami通得分2分以下，漫画版不堪入目。

那么，EVA是骗钱作？


手办邪神：异度骗钱

游戏2分以下：高达骗钱，当然我知道你要说到“好游戏占的比例问题”，但看完就会发现这和论证无关。

漫画版不堪入目：哦，这个例子好多好多的～

直接陈述就是，通过周边的素质来评价原作是否“骗钱”是不合理的，最简单的原因就是，原作先公布了，并且已经得到相应的评价了，周边跟进，不管周边怎样表现，原作都放在那里放着没有改变嘛。 又怎么可能变的越发“骗钱”？

举例，穿越时空少女现在有良莠不齐的各种改编版，原作是否有一个字的变化？原作者是否变成骗子了？

自由质子

原帖由 equaliser 于 2008-5-1 20:26 发表
现在讨论的方向就错了
周边卖钱就像电影卖DVD一样，并不会对作品本身产生影响，只是周边的再开发

而EVA就很特殊了，依托留一半，来反复的出各种补完版。是作品的再开发 ...

就动画而言  反复出的各种补完版是什么？

soma

我就奇怪了

这么牛屄的片子 你们丫的就欣赏不了吗

萨拉丁

原帖由 LIN+ 于 2008-5-1 20:29 发表


不少和多不是概念，是两个形容词...  谢谢

看来您理解了原作骗和周边骗的区别了，那么我们进入下一个阶段。

“关于周边的素质能否逆影象原作的素质”

我们再次假设（请注意假设二字，省得您再浪费感情“耶”），假设EVA的相 ...

我没理解啊，我不是还在问TV动画怎么才算骗钱吗？

不要无视我的回帖啊。

来水美樹

原帖由 自由质子 于 2008-5-1 20:20 发表
那压根就不买周边的人呢 只对动画本身有爱的呢？:o ...

现在讨论着\"骗不骗\"的问题,不是\"厨不厨\"的问题
我说你们不会因为自己喜欢的作品被骂\"骗钱\"才群起攻之吧?就用\"我们没买过周边,我们只对动画有爱\"来说明\"EVA不骗钱\"?