讨论：ACG中的大镰刀

震荡波 · 发表于 2008-4-15 12:04

很遗憾的告诉你们,新的规则里巨镰已经被归为军用武器了......-_- 想装B的人不需要心痛一个专长了....
民用巨镰和军用巨镰还是有区别的,这东西虽然算做长柄武器,但是攻击距离实在是不敢恭维,朝后弯曲的刀尖瞄准困难,容易误伤,因此在军队实战中基本没有使用的纪录,但是巨镰在进身缠斗及混战时,能利用拉，钩，啄，割发挥强大威力,因此曾为一些雇佣兵所使用.
大家对巨镰最大的印象就是X4的强大重击威力吧.

[ 本帖最后由震荡波于 2008-4-15 13:31 编辑 ]

cyberalogo · 发表于 2008-4-15 12:06

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F·U·罗格纳 · 发表于 2008-4-15 12:27

原帖由 temption 于 2008-4-15 11:03 发表

不要这样说，凯尔特人就用这东西砍过罗马人。

不过他们被罗马人给砍了。

不可能，当时的冶铁技术不过关，造不了这种东西，这是中世纪晚期才广泛应用的农具

顺便一说，梿枷也是打谷子用的农具

boliwa · 发表于 2008-4-15 12:28

想起土萌莹的镰刀啦。。。

F·U·罗格纳 · 发表于 2008-4-15 12:31

原帖由 震荡波 于 2008-4-15 12:04 发表
民用巨镰和军用巨镰还是有区别的,这东西虽然算做长柄武器,但是攻击距离实在是不敢恭维,朝后弯曲的刀尖瞄准困难,容易误伤,因此在军队实战中基本没有使用的纪录,但是巨镰在进身缠斗及混战时,能利用拉，钩，啄，割发挥强大威力,因此多为一些雇佣兵所使用., ...

现实里没有这种区分，YY就是YY

雇佣兵都是很实际的人，不做这种华而不实的事。出身好的更是耻于用农民的东西

rms117 · 发表于 2008-4-15 12:33

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

RYVIUS · 发表于 2008-4-15 12:40

死之恐怖:proud:

月光下的 · 发表于 2008-4-15 12:44

原帖由 震荡波 于 2008-4-15 12:04 发表
很遗憾的告诉你们,新的规则里巨镰已经被归为军用武器了......-_- 想装B的人不需要心痛一个专长了....
民用巨镰和军用巨镰还是有区别的,这东西虽然算做长柄武器,但是攻击距离实在是不敢恭维,朝后弯曲的刀尖瞄准困难, ...

很遗憾用镰刀做军械的话首先要解决一个问题
这么大的刀刃被斩中的人体卡住的话怎么办……
而且攻击范围不会比刀剑远……实在想不到除了用来收割小麦外还有什么用

而且你说的那些攻击方法在战场上也没啥用
没空没体力去做那么多小伤口啊

[ 本帖最后由月光下的舞者于 2008-4-15 12:51 编辑 ]

震荡波 · 发表于 2008-4-15 12:49

很遗憾的告诉你.人类,巨镰确实作为武器在人类历史中存在过,并不仅仅是装B和YY用的,巨镰最早在欧洲农民起义中使用,军用巨镰是调整了民用巨镰的平衡和结构后的产物.
在以前巨镰确实是一种很实际的武器,并不是华而不实的,还有皇帝阁下,你的话有矛盾,出身好的人是不会去做雇佣兵的.

震荡波 · 发表于 2008-4-15 12:55

原帖由 月光下的舞者 于 2008-4-15 12:44 发表

很遗憾用镰刀做军械的话首先要解决一个问题
这么大的刀刃被斩中的人体卡住的话怎么办……
而且攻击范围不会比刀剑远……实在想不到除了用来收割小麦外还有什么用

而且你说的那些攻击方法在战场上也没啥用
没 ...

你看清楚我的话,我已经说过了,这东西因为攻击距离和使用难度的原因,在正面战场上是没有用处的....多为一些雇佣兵和民间人士使用.
另外不会发生你说地卡住的情况的,你可以自己试试........

[ 本帖最后由震荡波于 2008-4-15 12:58 编辑 ]

F·U·罗格纳 · 发表于 2008-4-15 12:56

好吧，请说说，具体哪个时代哪里的雇佣军用过这种玩意儿

出身好的人当然会去当雇佣军，勃艮地公爵的精骑兵团在百年战争后期一直接受英国的雇佣，德国雇佣兵之父马克西米连是帝国皇帝，埃特弗里茨•冯•霍亨索伦是帝国伯爵，格奥尔格·冯·弗伦茨贝格是明德海姆的领主，其他如弗朗茨·冯·济金根、格茨·冯·贝利辛根、乌尔里希·冯·胡藤，都是拥有大片领地和城堡的帝国骑士。没有人会和钱过不去

巴德那克 · 发表于 2008-4-15 13:07

光刃，光束刃，魔法刃，斗气刃之类的直柄镰刀我认为使用起来是没有问题的，重心和一般长柄武器差不多。

然而直柄的没有附加握把实体刃镰刀…… 我认为挥起来手指会比手臂更累……-_-
刀刃圆弧过大的镰刀，攻击范围也很诡异…… 更直，更像钩，啄一类东西的镰刀我认为会更好用。

CrayS1 · 发表于 2008-4-15 13:09

记得镰刀好用是重击倍率大重击范围大

月光下的 · 发表于 2008-4-15 13:11

原帖由 震荡波 于 2008-4-15 12:55 发表

你看清楚我的话,我已经说过了,这东西因为攻击距离和使用难度的原因,在正面战场上是没有用处的....多为一些雇佣兵和民间人士使用.
另外不会发生你说地卡住的情况的,你可以自己试试........ ...

除了一些手无寸铁的农民拿起聊胜与无的农具外实在想不到会有人带上战场
而且说来正木流锁镰术也是有点认识虽然不是用的巨镰但切割原理相同
如果以这镰刀的力点来看势必撞到人体的硬骨头，而且就算切割的地方是腰部我也不认为他有足够的动力来切断脊椎
这已经不是使用难度的问题，是使用可能性的问题了

如果做不到更大的伤害或者造成威胁，实在不适合在战场用……
首先考虑下一个中队的话这东西能作为哪个部分使用可以代替什么兵种…………
学司令说雇佣兵都是实际人不跟钱过不去更加不跟命过不去……

震荡波 · 发表于 2008-4-15 13:14

原帖由 F·U·罗格纳 于 2008-4-15 12:56 发表
好吧，请说说，具体哪个时代哪里的雇佣军用过这种玩意儿

出身好的人当然会去当雇佣军，勃艮地公爵的精骑兵团在百年战争后期一直接受英国的雇佣，德国雇佣兵之父马克西米连是帝国皇帝，埃特弗里茨•冯•霍亨索伦是帝国伯爵，格奥 ...

很遗憾,正因为这种武器十分稀少,所以我这里的资料十分有限,只写了巨镰在农民起义中使用,并且有人将其改进用于战争,并没有被什么人什么佣兵使用的纪录,资料上唯一提到的是:
但是更有趣的武器很快就产生在雇佣兵之间。那是一种被戏称为“长反了的戟”的武器。一般的戟都有一个宽大的斧头和一个细小的镰钩。而这种叫做镰戟的武器却正好相反，有着修长，双锋的镰刀和略小的斧头，还有枪头。

F·U·罗格纳 · 发表于 2008-4-15 13:23

原帖由 震荡波 于 2008-4-15 13:14 发表

很遗憾,正因为这种武器十分稀少,所以我这里的资料十分有限,只写了巨镰在农民起义中使用,并且有人将其改进用于战争,并没有被什么人什么佣兵使用的纪录,资料上唯一提到的是:
但是更有趣的武器很快就产生在雇佣兵之间 ...

资料有限还未辨真伪，就更别言之凿凿了

这么说吧

铁对于任何国家任何人来说，都并不是一种很便宜的资源，有材料作这个一把无甚使用价值的“武器”，不如溶了造两三把剑或更多的长矛来得实际。

另外，从现实制度层面上说，长柄镰刀作为农具出现的本身就非常晚，由于中世纪习惯法不允许农民在收割时过多地割麦秸，而要留作收割后敞地放牧用的饲料，所以既没效率又费力的短柄镰刀要到封建土地所有制瓦解之后才能被长柄镰刀取代，而这时候，军事革命也已经发生了，步兵必须组成密集步兵方阵，保持长矛和火枪的有效搭配，和重型骑兵对抗，中世纪农民所组成的松散阵线的步兵不复存在，因此这种东西更不会有市场。

当然不能排除也许有那么几个不珍惜生命的执拗的怪胎我行我素不随大流，但这种范围内的应用，有讨论的价值么

[ 本帖最后由 F·U·罗格纳于 2008-4-15 13:24 编辑 ]

震荡波 · 发表于 2008-4-15 13:29

我只想说巨镰曾经被当作军用武器使用过而已,而其使用人数寥寥可数的事实也证明这东西并不适合实战.-_-
就像人类历史上众多创意新奇但实际没用的兵器一样.....巨镰也是走进死胡同的武器之一.....但我个人认为是因为并不是因为其威力不足,只是这东西实在不适合实战...

[ 本帖最后由震荡波于 2008-4-15 13:36 编辑 ]

Chao · 发表于 2008-4-15 13:31

只能说明其他使用者太废柴，此人强大到BUG

弱音ハク · 发表于 2008-4-15 13:45

原帖由 boliwa 于 2008-4-15 12:28 发表
想起土萌莹的镰刀啦。。。

rubicon · 发表于 2008-4-15 14:14

这玩意还真是装13和吓人的...:awkward:

飚狼敢达 · 发表于 2008-4-15 14:28

来,咱们不要讨论这玩意的实用性和实战性能了,咱们来讨论一下ACG里哪些人耍这玩意动作最装B吧?

当时看W的时候,地狱死神在空间里倒提镰刀背对太阳的那个POSE,实在是装B到没边了,我还没见过有其他的镰刀POSE能帅过这个的.

巴德那克 · 发表于 2008-4-15 14:35

西罗…… 新生魔王军的那位……:cruel:

天魔死灵斩？

wolfjw · 发表于 2008-4-15 14:35

原帖由 KARASK 于 2008-4-15 13:58 发表

orz....这么拿..手一滑,头不就没了?...想起一些民间传说...不会用镰刀的人把自个头给咔嚓了的故事....

testament的镰刀刀身红色部分其实就是他自己的肉体变的~

云梦华 · 发表于 2008-4-15 14:59

我觉得镰刀的威力在于可以绕过盾牌

Suu · 发表于 2008-4-15 15:00

不种树结网外带前狗后狗的话, 光甩镰刀也不够用啊...... :awkward:

sevenutd · 发表于 2008-4-15 15:23

原帖由 Suu 于 2008-4-15 15:00 发表
不种树结网外带前狗后狗的话, 光甩镰刀也不够用啊...... :awkward:

嘛 te 本来就是纯道具型

wolfjw · 发表于 2008-4-15 15:29

:smoke: 道具系最高~话说我blog里还贴过点TE攻略，虽然是很久以前写的东西纰漏不少~有兴趣去翻翻好了

cowboyuk · 发表于 2008-4-15 15:43

不要最好，只要拉风:D :D

ibcsa · 发表于 2008-4-15 16:03

darkhanyi · 发表于 2008-4-15 16:17

這種東西實戰起來沒有什麽優勢可言，實用沒有盾牌加劍（羅馬方陣兵最強~~）有用，裝B還不如拿雙手劍。

這東西就是給神級的怪物用的，隨便你穿什麽鎧甲，一擊直接砍斷你的靈魂。:awkward: 只限死神

屠刀花火 · 发表于 2008-4-15 16:32

ACG么，风色里的裘卡算个不错的参考吧，除掉放特殊技时候的乱挥，普通攻击都是用杆子的尾部去扎人的来着

Sue · 发表于 2008-4-15 16:57

我刚想说LZ是没玩过Soul Calibur的么
SC3里的Zasalamel耍镰刀那可是集华丽与凶残的强大

月光下的 · 发表于 2008-4-15 17:19

原帖由 Suu 于 2008-4-15 15:00 发表
不种树结网外带前狗后狗的话, 光甩镰刀也不够用啊...... :awkward:

:awkward: 嘛……
反正这东西只出现在GGXX就够了……

ファティナ · 发表于 2008-4-15 17:21

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

震荡波 · 发表于 2008-4-15 17:39

我的观点是....这东西用来单条和行走江湖尚可,但是用来上战场就要省省了....-_-
就像中国的扇子和双截棍一样....

[ 本帖最后由震荡波于 2008-4-15 17:58 编辑 ]

百舌 · 发表于 2008-4-15 17:58

F·U·罗格纳 · 发表于 2008-4-15 18:12

原帖由 震荡波 于 2008-4-15 17:39 发表
我的观点是....这东西用来单条和行走江湖尚可,但是用来上战场就要省省了....-_-
就像中国的扇子和双截棍一样....

非贵族出身的人没有资格决斗，除非法庭采取神命判决。贵族出身的人，怎么会拿这个决斗？

欧洲中世纪也没有江湖……一个普通人随便流浪都可能被抓起来，何况还带着一把大凶器或大农具……一般农夫携带武器也是非法的

震荡波 · 发表于 2008-4-15 18:23

我说的西方的江湖意指的是ＤＮＤ-_- ....看来话说通俗了也不行....

cs0111 · 发表于 2008-4-15 21:50

镰刀么
不知这个算镰刀吗...:awkward:

レン · 发表于 2008-4-15 23:12

…………（表情在说想有机会也拿来玩玩）

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