其实我也挺迷惑为什么被动画化的会是《红》

clsxyz

原帖由 鱼肠剑 于 2008-3-25 22:39 发表
糖果子弹

= =.....你原来是纯情派..

warachia

呃，我倒不觉得主角每每拿起一份满载“社会黑暗面”的报纸这种场面有多现实就是了。

少年系三大黑暗要素：寝取，援交，校暴。

winterfall

你的反例就是空境这种不简单不明快的（相对）内涵作也能动画化

我只是指出空境的特殊性（TM）罢了

有TM这种等级的群众基础，战争与和平都能给你改编成动画片

clsxyz

嘛....至少彼女还在普通物理学可以解释的范围之内.

这种意义上,彼女要比刀语现实个N倍.

warachia

砂糖菓子の弾丸は撃ちぬけないは社会派ミステリ

winterfall

西尾几乎是纯架空的世界，所以再怎么黑也没感觉

片山写的倒是更接近真实世界，但连篇累牍的夸张就一点可信度都没有，就和外电单方面报道XXXX一个道理。。。
结果反而变得比戏言更戏言

clsxyz

原帖由 鱼肠剑 于 2008-3-25 22:44 发表

我本来想说人间失格的，但片山明显不配

好吧,你扯得太远了.那已经不是轻小说范围了.

warachia

西尾的传奇就是扯淡，起点水平。

这种处于中二传奇和纯文学的夹缝中的扭曲作者也只有在这个扭曲的时代才会受欢迎了:P

clsxyz

原帖由 winterfall 于 2008-3-25 22:44 发表
你的反例就是空境这种不简单不明快的（相对）内涵作也能动画化

我只是指出空境的特殊性（TM）罢了

有TM这种等级的群众基础，战争与和平都能给你改编成动画片 ...

你的意思是说空境是个特例?

而之所以是特例,是因为他拥有群众基础?

又因为拥有群众基础的就一定会遭到改编?

那么,为什么冰室凉子的琉璃公主至今没有人把它改编成动画呢?

warachia

嘛，我想某人的意思也就是型月的受众群稳定且具备长期购买力吧。

clsxyz

原帖由 winterfall 于 2008-3-25 22:47 发表
西尾几乎是纯架空的世界，所以再怎么黑也没感觉

片山写的倒是更接近真实世界，但连篇累牍的夸张就一点可信度都没有，就和外电单方面报道XXXX一个道理。。。
结果反而变得比戏言更戏言 ...

夸张啊......嘛<红>的确是夸张了点...崩月家的战鬼,斩岛的万能刀,星噬家的人形移动堡垒...

不过,彼女夸张在哪里?人性扭曲?还是黑市交易?

warachia

原帖由 clsxyz 于 2008-3-25 22:56 发表


夸张啊......嘛的确是夸张了点...崩月家的战鬼,斩岛的万能刀,星噬家的人形移动堡垒...

不过,彼女夸张在哪里?人性扭曲?还是黑市交易?

……报纸。

warachia

原帖由 鱼肠剑 于 2008-3-25 22:55 发表
西柚的意思是月厨纱布多:vampire:

纱布键厨-_,-

clsxyz

原帖由 warachia 于 2008-3-25 22:57 发表

……报纸。

有份叫\"良友\"的报纸,是全国发行的.你有时间的话,可以去看一眼.

我保证,那上面的东西要比彼女中的报纸更夸张.

clsxyz

一个遭受到自己最信任之人的强暴后黑化的女人是莫名奇妙?

一个去为了金钱而黑化买掉自已外甥女双眼的男人也是莫名奇妙？

clsxyz

小说本来就是偶然性的集合，除非你是想看纪实文学，不然，就没有绝对现实这么一说。

winterfall

群众基础也要看领域的
轻小说虽然和动漫关系紧密，但轻小说读者又不完全是动漫消费者

TM厨什么概念？fate骂的狗血淋头照样买进历史销量榜
琉璃公主的粉丝买书可以，买动画可能这么疯狂么

为电波叫屈没有任何意义
即使只是和红PK，无论是改编动画必要的萌点或者故事处理难度、画面上的表现力，还是轻小说本身的商业成绩、时效性，都很明显了
同一作者两部作品总有个先后

虽然你觉得连红也改编了，为什么电波不行

但实际上更多人恐怕想的是连片山都改编了，XX为什么不行。。。

[ 本帖最后由 winterfall 于 2008-3-25 23:14 编辑 ]

clsxyz

如果单纯进行纵向比较的话，那比彼女优秀的作品多了去了。要喊冤的话，没几天几夜恐怕还不够。

但，我说的是一种横向比较。为何同一位作者的作品，会遭到这种分别对待。

你说了一堆。总结起来说，和我之前引用瓦叔说的那句话并无多大区别：红的销量比彼女好。

好吧，这又回到原点上来了。

winterfall

话说红3出来的时候好像正好书记被封，嘘嘘乐的机会也没有了

是不是等4一起喷？

其实我倒觉得红的动画制作方可能思路更接近C叔。。。好好的萌不卖，人物形象都是黑暗片的风格，很深沉很内涵很思辨。。。

warachia

原帖由 鱼肠剑 于 2008-3-25 23:02 发表

键厨有自留地，不会像月厨那样到处惹事

你好，不到处惹事的键厨:vampire:

warachia

原帖由 clsxyz 于 2008-3-25 23:00 发表


有份叫\"良友\"的报纸,是全国发行的.你有时间的话,可以去看一眼.

我保证,那上面的东西要比彼女中的报纸更夸张.

如果有哪个作者每本单行本都让主角看一次良友并且把上面的事儿当真的话……

clsxyz

原帖由 鱼肠剑 于 2008-3-25 23:21 发表
我要求的不是绝对真实，而是相对真实

彼女的黑化理由全部是自导自演，你以为就凭加害者那几句辩白就能说服读者吗，当读者小学生啊

要是猎奇小说也就算了，你不是号称彼女有作者的思辨吗

得了吧，别戴那么高的帽子了，片山也就 ...

我很想告诉你,我从不是个被人说几句辩白就能认同黑化的人.

不过,说了估计你也不会信.

彼女是不是靠几句辩白来说服读者,我想认真读过这本轻小说的人,应该可以明白.

而思辨这种东西,是种对于人性,社会的个人见解,所以它是一种极度个人化的产物.

既然极度个人化,那么就注定接受是受限制的.

你不喜欢片山的论理,我也没办法勉强你接受.

另外,关于挖眼魔,是纯粹作者,描写一个人渣来糊弄读者.....好吧,我真有些开始怀疑,你到底有没有看过彼女第二册了.

clsxyz

原帖由 warachia 于 2008-3-26 07:52 发表

如果有哪个作者每本单行本都让主角看一次良友并且把上面的事儿当真的话……

好吧,那么我推荐你去看\"案件聚集\"....那节目的真实性,我想应该不用再置疑了吧?

Suu

原帖由 clsxyz 于 2008-3-25 22:35 发表
另外,鱼肠,既然你那么看不起彼女的脑内黑化程度.

那就给本你觉得够劲的黑化小说让我见识一下吧.

看到這裡忍不住跑個題
引用一下blog鏈接上某位乙女小姐的書目.......

京極堂‧狂骨之夢
乙一‧暗黑童話
森博嗣‧永劫回歸
森博嗣‧魔翔天劍
篠田真由美‧美貌之帳
篠田真由美‧櫻闇
篠田真由美‧假面之島
我孫子武丸‧彌勒之掌
夢野久作‧腦髓地獄
中井英夫‧獻給虚無的供物
-------魔姬綾

[ 本帖最后由 Suu 于 2008-3-26 08:12 编辑 ]

warachia

案件聚焦也罢良友也罢，反正就是那么回事。
小说不是流水账不可能啥事都写，每次都不厌其烦地写主角如何如何俯视社会罪恶，这早就脱离了制造氛围的范畴而落入矫情了。

或者说，这其实根本是一种模板化的“变身镜头”。
基本上这次我赞同鱼肠的观点，颓废是社会的属性，黑化是人物的属性，乃至于辛酸的过去也像是一种属性，这就是片山的描述给我的感觉。

[ 本帖最后由 warachia 于 2008-3-26 08:15 编辑 ]

clsxyz

原帖由 warachia 于 2008-3-26 08:12 发表
案件聚焦也罢良友也罢，反正就是那么回事。
小说不是流水账不可能啥事都写，每次都不厌其烦地写主角如何如何俯视社会罪恶，这早就脱离了制造氛围的范畴而落入矫情了。

或者说，这其实根本是一种模板化的“变身镜头”。
基本 ...

＂俯视＂这两个词用的有问题，十不过是从旁观者转入参与者．

你原本置疑的是小说的真实性是否过于脱节于现实，当然了．很显然，你没看过案件聚焦，所以，你并不觉得那种丑陋的事情，其实都可能发生在我们身边．

另外，人本身就是由各种属性构成的，片山的描述，除了挖眼魔之外，并不存在单一属性的说法。组成这社会的是人，既然这世上有红香，雪姬这类人存在，那么颓废便永远成不了社会的属性。

clsxyz

原帖由 winterfall 于 2008-3-25 23:31 发表
话说红3出来的时候好像正好书记被封，嘘嘘乐的机会也没有了

是不是等4一起喷？

其实我倒觉得红的动画制作方可能思路更接近C叔。。。好好的萌不卖，人物形象都是黑暗片的风格，很深沉很内涵很思辨。。。 ...

我说过＜红＞很夸张，也说过它还值得一看．

不过，我从没说过它很深沉，很内涵，很思辨．

clsxyz

另外，MD那不算是“喷”，而是“拉”

区别的标准在于，人明白一个需要对自己弄出的东西负责，另一个则不需要。

所以，我国才会明文决定，禁止随地大小便。

warachia

原帖由 clsxyz 于 2008-3-26 08:53 发表


＂俯视＂这两个词用的有问题，十不过是从旁观者转入参与者．

你原本置疑的是小说的真实性是否过于脱节于现实，当然了．很显然，你没看过案件聚焦，所以，你并不觉得那种丑陋的事情，其实都可能发生在我们身边．

另外，人本身就是由各种属 ...

=w=
1）“俯视”指的是态度，而非处境。把犯罪者像邦德女郎一样用之即弃是谈不上什么“参与其中”的。
2）我看过案件聚焦哦，不过没看过良友。
3）我只是说片山的玩意夸张，夸张到矫情，并没有说它“无法与现实联系起来”。毕竟白日之下，无新鲜事。
4）现在单一属性的人物早就找不到了，初犬的藤乃紫音都是无口加好淫属性。复数属性并不一定意味着人物就会变得真实，反之，单一属性也不一定会令人觉得脱离实际。

[ 本帖最后由 warachia 于 2008-3-26 09:17 编辑 ]

西柚

C叔你的阅读范围太狭隘了

多去读读现实主义严肃文学吧
比如买本收获之类的

Suu

問題在於......... 就算限於輕小説裏面, 片山也絕不是最黑的那一個. -_-  (私以爲)
好吧我仍然是亂入的
請你們繼續關於片山的戰鬥