很好,2D 3D都全了

上帝

禽兽世界国人版本
3D:魔幻盛典

2D:龙影

所有那些曾经有过抱负、试图做好游戏的人, 无一不认同这个事实: 90％的玩家都是2b, 你不做2b游戏赚他们的钱, 他们也把钱花在别的地方. 而剩下那10％, 无论怎么诱惑也不会去玩2b的游戏, 然而你却很难通过一种有效的手段让这10％知道你的游戏 -- 所以现阶段最好的办法就是做2b游戏赚2b的钱, 让精英团队养精蓄锐.

这句话很赞

战斗机13号

315晚会刚在批判摸手

Kaiyuki

原帖由 111xxx 于 2008-3-16 19:22 发表
怎么像是没本事的人酸玉柱哥的话。:awkward:

嘘... 您说对了一半

UniqueDiablo

这画面已经不能用吐来形容了吧

粽子肥肉馅

哇，大凤梨复刻版吗？

孙X

:awkward: 低成本游戏系列

ralfstone

所有那些曾经有过抱负、试图做好游戏的人, 无一不认同这个事实: 90％的玩家都是2b, 你不做2b游戏赚他们的钱, 他们也把钱花在别的地方. 而剩下那10％, 无论怎么诱惑也不会去玩2b的游戏, 然而你却很难通过一种有效的手段让这10％知道你的游戏 -- 所以现阶段最好的办法就是做2b游戏赚2b的钱, 让精英团队养精蓄锐.

:awkward: 原来如此……

WARBEAR

2B游戏量产的真相么:awkward:

孙X

-_- 这就是所谓
‘市场需要什么，我们就制造什么’
制造一些市场不需要的东西，于人于己有什么好处

bighook

:awkward:这算精你妈逼的英。养你妈逼得锐。越洋越肥了而已。

thest

求墨香·兽世界游戏截图

Kaiyuki

史玉柱赚的都是冤大头的钱, 而Frank Pearce想要看看究竟是怎么回事, 是以研究的态度去的, 和\"普通玩家\"是两码事.
仔细想想看, 那些玩垃圾网游人, 就算不玩国产垃圾也会去玩韩国垃圾, 与其让韩国人把钱赚取还不如让中国人赚呢 -- 那些人难道有楼上的各位觉悟高? 那些人难道会接受楼上诸位的游戏观念? 不会.
诸位观众, 你们知道不知道国内游戏界是怎么评价现在的网游市场的?
所有那些曾经有过抱负、试图做好游戏的人, 无一不认同这个事实: 90％的玩家都是2b, 你不做2b游戏赚他们的钱, 他们也把钱花在别的地方. 而剩下那10％, 无论怎么诱惑也不会去玩2b的游戏, 然而你却很难通过一种有效的手段让这10％知道你的游戏 -- 所以现阶段最好的办法就是做2b游戏赚2b的钱, 让精英团队养精蓄锐.

顺便再说一下几天前马云的那个事情, 我不想评价马云本人, 我只想说下面一堆支持者评论的幼稚性: 如果学生沉迷网游和家庭教育和成长环境无关, 马云的妻子还有必要辞职管孩子吗?

我看到那些2b网游和2b玩家我也愤慨 -- 他们充满狂妄与无知, 靠游戏里那点可怜的数据来伪装成就感, 靠诋毁自己不喜欢的游戏(如WOW、FFXI)来满足虚荣心 -- 但你们真的觉得几年之内能让这些2b变得成熟吗?

如果因为我\"一席话\"就能让这些人醒悟过来, 那可是好事



我会被人当作英雄的... 有无数人早就在等机会做好游戏了.

马赛克 02:19:11
我是希望造雪茄的 但是现在却在搞鸦片 当然感到耻辱了..

马赛克 03:10:06
其实 我认为目前中国50%的玩家是民工和暴发户 30%是穷人 10%是变态
真正能够给行业提供收益同时具有品位和欣赏能力的人 寥寥无几

马赛克1 23:21:04
呵呵，利润来源于社会对于游戏的依赖，也是因为社会空虚导致的。。

马赛克1 23:23:33
如果不能遇到一个好的老板或者投资者的话，5年后我将离开游戏行业，结束10年的奋斗。

马赛克2 23:23:36
我希望能看到中国游戏赚美日韩的钱

马赛克2 23:26:04
中国游戏行业最大的问题是中国整个社会都有问题

马赛克3 23:26:43
这是国情所趋

马赛克4 23:26:54
最大的问题，就是你们花在扯淡上的时间，比花在行动上的时间要多的多

马赛克3 23:27:19
。。。。。。所以说我们要做的是最赚钱的游戏 而不是最好的游戏

马赛克2 23:27:23
因为玩家需要这种游戏, 玩家没有心情享受“有内涵有情调”的游戏

马赛克2 23:27:56
只靠游戏这个行业, 没法扳过来这个局势

马赛克4 23:28:01
你们连赚钱游戏都作不出，还作最好的游戏，会比较么

孙X

-_- 发这也是白发，有几个TV玩家深入的思考过中国游戏的问题

孙X

原帖由 fullquote 于 2008-3-16 20:13 发表

所以你的辐射死了

:awkward: 所以说这个星球的玩家90%都是2B的！2B的！

ray37

讨论2B不2B没有意义.....你我还要靠2B养活呢....

Kaiyuki

原帖由 孙X 于 2008-3-17 13:10 发表
-_- 发这也是白发，有几个TV玩家深入的思考过中国游戏的问题

我当然知道, 只不过一时没忍住
另外: 主席好

Baelnorn

我倒是觉得设计能力薄弱确实是问题。
游戏设计说白了还是灵感+数学，假设你就为了10%的市场做pc游戏，就算你真的能设计不出来Sid Meier\'s 或者Chris Sawyer 那样水平的游戏，起码能作出ZombieVital这样有趣的东西来吧？
据我所知，所谓的10%的玩家有不少给土耳其那两夫妇寄了钱，也有不少人买Dominions 3的，这些游戏都不是需要大量烧钱和人力资源的小众游戏，如果真的有人觉得中国90%玩家都是2B，那么你自信能开发出满足那不要画面，只要游戏性的10%玩家满意的东西么？
真的觉得自己有能力开发出Cult游戏可以看不起2B用户的人，我倒是认识一些，不超过10个人在给洋大人打工。

孙X

我倒是觉得设计能力薄弱确实是问题。
游戏设计说白了还是灵感+数学，假设你就为了10%的市场做pc游戏，就算你真的能设计不出来Sid Meier\'s 或者Chris Sawyer 那样水平的游戏，起码能作出ZombieVital这样有趣的东西来吧？
===========
问题是，你能确保新的设计保证好卖么
:awkward:

Kaiyuki

原帖由 Baelnorn 于 2008-3-17 14:19 发表
我倒是觉得设计能力薄弱确实是问题。
游戏设计说白了还是灵感+数学，假设你就为了10%的市场做pc游戏，就算你真的能设计不出来Sid Meier\'s 或者Chris Sawyer 那样水平的游戏，起码能作出ZombieVital这样有趣的东西来吧？
据我 ...

您说得有一些道理, 所以始终有人在“生存”和“理想”之间挣扎
不过想找到一个有能力的人很容易, 想让一堆有能力的聚在一起... 难... 尤其是在中国

像魔兽世界那样设计的邮件系统根本不合理, 应该用后来的道具覆盖先来的!

Kaiyuki

原帖由 孙X 于 2008-3-17 14:26 发表
我倒是觉得设计能力薄弱确实是问题。
游戏设计说白了还是灵感+数学，假设你就为了10%的市场做pc游戏，就算你真的能设计不出来Sid Meier\'s 或者Chris Sawyer 那样水平的游戏，起码能作出ZombieVital这样有趣的东西来吧？
==== ...

这就是前面说的, 很难准确定位这10%...
好吧... 偶尔有些游戏是属于这10%里的, 但运营公司急功近利, 愣是把系统改了, 结果最后连原来一半的玩家都不剩...
(但也得承认, 如果没有改那一次, 那个公司恐怕就关门了

换一个角度看, 也许是调查+宣传的方式有问题, 用“马赛克”发牢骚的话就是: “他们不清楚自己的核心玩家是哪些人”

夜刊少年
http://hcomicorz.blog101.fc2.com/

(不应该是少女么?

孙X

:awkward: 不是我想说什么，这10%大多都是最难伺候+最自以为是+最不肯掏钱的一群渣人
要让这群10%满意，需要好的画面好的音效好的创意好的服务器，而且他们还未必满意
弄不好做的很辛苦，末了10%说句‘什么傻逼游戏，画面比起FF就是泡屎’或者‘烂的一屁的，国产游戏也就这德性了’，然后去玩他们的5元盘

所以你是服务一群愿意掏钱的但很SB的SB呢，还是服务一群不愿意掏钱并且觉得自己不SB的SB呢

孙X

(不应该是少女么?
=
改了，3Q

Baelnorn

问题就在于这里，你卖游戏是为了赚钱，不是为了赌气，也不是显现你是多么NB的精英而没有展示的环境，你既然是做游戏卖给人家玩，又凭什么说这种不尊重消费者的话？

Baelnorn

我的例子的里说了

所谓的10%的玩家有不少给土耳其那两夫妇寄了钱，也有不少人买Dominions 3的

恐怕你那10%的概念和我的完全没有交集

孙X

原帖由 Baelnorn 于 2008-3-16 21:43 发表
问题就在于这里，你卖游戏是为了赚钱，不是为了赌气，也不是显现你是多么NB的精英而没有展示的环境，你既然是做游戏卖给人家玩，又凭什么说这种不尊重消费者的话？ ...

因为
买盗版的不是消费者，可以往死里打
花了钱的再傻逼也是爷:D
做游戏，是为了来赚钱的，满足理想也可以，但中国没这个土壤，你花大力气大资金，做出了NB游戏，卖不掉，做游戏的一票人大家一起跟着死掉，有什么意义

[ 本帖最后由 孙X 于 2008-3-16 21:48 编辑 ]

孙X

原帖由 Baelnorn 于 2008-3-16 21:44 发表
我的例子的里说了

恐怕你那10%的概念和我的完全没有交集

:sleep: 10%什么概念呢？
那些优越感极佳的TV玩家算不算？那些鄙视网游的单机青算不算？画面控算不算？
就算不算这些，一般也都在山口山吧

Baelnorn

你开始说的不是玩mmo的pc玩家么？
我自己就在玩Star Chamber，算不算呢？

Kaiyuki

原帖由 孙X 于 2008-3-17 14:40 发表
:awkward: 不是我想说什么，这10%大多都是最难伺候+最自以为是+最不肯掏钱的一群渣人
要让这群10%满意，需要好的画面好的音效好的创意好的服务器，而且他们还未必满意
弄不好做的很辛苦，末了10%说句‘什么傻逼游戏，画面比起F ...

眼光满足于绚丽的画面、种类繁多的技能(或者干脆说是花哨)的人也有很多, 这些人典型表现就是“XOX比起XX2、XX、XXXX、XXXXXOL、XXXX来差远了, 根本没资格叫3d网游”, 这也是典型的2b
(也许我该退一步说, 不2b的只有2%...?
顺便说一下, 我承认XOX有种种优点, 但我玩起来没有爱=x=

孙X

原帖由 Baelnorn 于 2008-3-16 21:51 发表
你开始说的不是玩mmo的pc玩家么？
我自己就在玩Star Chamber，算不算呢？

那么不2B的一般都在玩山口山或者EVE之类的了
= =想去做出那样的游戏去吸引他们，技术上很难
同样成本可以做出许多2B游戏去吸引许多许多2B玩家了

Baelnorn

这个么……我认识的很多人在玩Web Game，玩得很高兴，也很能花钱……
算了……你应该先google我说的游戏都是什么，他们和wow那种大型项目完全没有可比性……

Kaiyuki

原帖由 Baelnorn 于 2008-3-17 14:43 发表
问题就在于这里，你卖游戏是为了赚钱，不是为了赌气，也不是显现你是多么NB的精英而没有展示的环境，你既然是做游戏卖给人家玩，又凭什么说这种不尊重消费者的话？ ...

您可以认为我是欠揍, 或者别的什么
对于这样的消费者我就是不想尊重, 原因不仅仅是因为游戏, 而是这样的消费者往往综合素质上也不高(是的, 你可以说这是我个人的看法)
对于这种消费者就应该既赚他们钱又骂他们, 就如同他们一边骂游戏公司一边掏钱一样

而且, 您要注意, 最初那些话是针对有人说史玉柱做垃圾游戏而出现的, 是, 史玉柱做垃圾游戏, 但什么样的人会去玩垃圾游戏呢?
那些话的唯一目的就是让人明白: 会去玩史玉柱的游戏的人, 并不值得同情. 相反, 您的同情, 您的劝导, 会让他们觉得您才是2b.

因为我也曾经2b过, 并且我也因为劝导被人认为过是2b.

[ 本帖最后由 Kaiyuki 于 2008-3-17 15:08 编辑 ]

Kaiyuki

原帖由 Baelnorn 于 2008-3-17 14:56 发表
这个么……我认识的很多人在玩Web Game，玩得很高兴，也很能花钱……
算了……你应该先google我说的游戏都是什么，他们和wow那种大型项目完全没有可比性…… ...

别以为只有您知道web game是什么

孙X

-_- 问题是这帖在说大型在线网游
你谈WEBGAME做什么……

Baelnorn

我的意思是，Web Game开发成本小，运营成本低，挣钱却不少，那些NB的大爷们还可以在这里尽情发挥设计天赋，怎么却就没有人做呢？实实在在的很很稳固的市场呀。

Kaiyuki

原帖由 Baelnorn 于 2008-3-17 15:01 发表
我的意思是，Web Game开发成本小，运营成本低，挣钱却不少，那些NB的大爷们还可以在这里尽情发挥设计天赋，怎么却就没有人做呢？实实在在的很很稳固的市场呀。 ...

web game成本并不低, 而且对于同样的问题我不想一再重复

孙X

原帖由 Baelnorn 于 2008-3-16 22:01 发表
我的意思是，Web Game开发成本小，运营成本低，挣钱却不少，那些NB的大爷们还可以在这里尽情发挥设计天赋，怎么却就没有人做呢？实实在在的很很稳固的市场呀。 ...

你想当然了吧……

Baelnorn

可以的请说说这个成本的构成