事到如今还有人把电子竞技看作一回事么

sonnen

原帖由 silentsoul 于 2008-3-12 22:48 发表


怎么会心里明白呢:awkward: 。。。。电子游戏和体育游戏，本质都是为了取乐，电子竞技和体育竞技，本质都是为了取胜，这两者，哪一个去拿“身体获得了什么”这个条件去衡量，都是偏颇而远离重点的。而且你讨论失败的情况时是在 ...

竞技体育的起源就是为了展示肉体。更高，更快，更强这口号不是白说的。取胜只不过是附属产品，在赛场上为失败者喝彩的情形也不少见。当然用违规手段去夺取胜利的除外。

我讨论失败的情况就是，你花了时间试图进入电竞圈失败和你花了时间进入职体圈失败。两者都是失败，一个是白费了时间，另一个至少你获得了相对强壮的身体和技巧。

这只不过是举个显而易见的例子而已，我就问你，你能不能想象，周围的年轻人中一大半都放弃别的业余生活，而在疯狂的打游戏这种情形。

buchaladi

原帖由 三叶虫 于 2008-3-12 22:48 发表


最近几年是没怎么关心过，游戏区都很少来了

查了查，05年出道，07年登基……到现在3年多快4年，嗯，比起上面年薪榜上一堆id相对来说算新人了

我说，那是电竞频道，自己做自己了

主流电视网对比赛转播权现在有兴趣么？ ...

怎么没兴趣 只不过被行政取消了

那一段历史 尽人皆知。

而且可口可乐 百事可乐早就赞助电竞了，你不知道归不知道，不要不知道就说没有。

sonnen

原帖由 buchaladi 于 2008-3-12 22:54 发表

你的朋友是不是真人？ 真有意思。

big bang theory里的台词而已。

你的朋友也都是跟你一样的人。你失去的是和各种各样的人打交道的机会，就这样你还能说自己情商高？

buchaladi

原帖由 sonnen 于 2008-3-12 22:59 发表


big bang theory里的台词而已。

你的朋友也都是跟你一样的人。你失去的是和各种各样的人打交道的机会，就这样你还能说自己情商高？

通过网络和朋友打交道 明明是范围更广泛，怎么能说是失去？

你这人视全球互联网发展为无物么？

真可笑，大家说网络让地球变成村庄，缩短了人和人的距离，
到你这反过来了。

sonnen

原帖由 silentsoul 于 2008-3-12 22:50 发表
好吧，其实我也不认为电竞能锻炼出什么东西，我也同意电竞的准入口应该有所管制，但这两样都不能成为反对职业化的直接理由

我觉得职业化就让有条件职业化的国家或地区去进行，我们国家说的难听点还是百废待兴，真的没有什么余力去搞这个。实在要搞的人，可以参加国外的团队，这样就不矛盾了。

三叶虫

原帖由 silentsoul 于 2008-3-12 22:31 发表

这东西有先天有后天，打nba的先天素质就比宅男强不知多少。如果说，某人因为从小向往nba而猛练篮球进而长到了两米以上，你信么？另外不要混淆“强壮”和“健康”的概念，高强度的练习，年轻的时候也许状态更高、更强壮，到中年往 ...

能长2米的，不怎么运动也能长个1米9吧

buchaladi

搞了半天电子商务 是为了失去真人客源


我领教了。 哈哈。

buchaladi

原帖由 111xxx 于 2008-3-12 23:03 发表


我可不认为网上交友特别是劲舞那些的情商有多么高。。。。。。。。。。。。

好的 推行网上交友的人情商的确低，尤其是发明 E-MAIL MSN QQ XBOXLIVE的那群人。
真有意思。

greatmagic

坐在电脑桌前，QQ群里夸夸其谈，到了众人眼面，口齿不清，紧张得讲不清个一二三四五的人比比皆是:sleep:

sonnen

原帖由 buchaladi 于 2008-3-12 23:02 发表

通过网络和朋友打交道 明明是范围更广泛，怎么能说是失去？

你这人视全球互联网发展为无物么？

真可笑，大家说网络让地球变成村庄，缩短了人和人的距离，
到你这反过来了。 ...

唉，你根本没懂我的意思。

现实中有些人你不愿意和他打交道，但是必须要打，又或者，你要周旋在某些尴尬的处境之间，这时候就需要你的情商了。

网络上的一言不合就分道扬镳，哪里有什么锻炼机会嘛。说到底，你在网络上结识的说得来的人还是跟你同一类的人。

我也不愿意多说这个问题，随便在那里发贴做个调查，是在外跌打滚爬的人情商高，还是蹲家里上网的人情商高。相信你会得到跟你想法不一样的答案。

silentsoul

原帖由 sonnen 于 2008-3-12 22:55 发表


竞技体育的起源就是为了展示肉体。更高，更快，更强这口号不是白说的。取胜只不过是附属产品，在赛场上为失败者喝彩的情形也不少见。当然用违规手段去夺取胜利的除外。

我讨论失败的情况就是，你花了时间试图进入电竞圈失 ...

你那些是奥运精神，业余比赛这么说我信，职业体育就是以取胜为目的的（至少是最优先的目的），为失败者喝彩是因为比赛激烈好看，不是人们真喜欢失败者。

前面已经说过风险了，练体育失败甚至只是接受体育教育可不光是花了时间，至少我从中学到大学的体育老师没有不带伤的。

这种所有人都XXX的假设根本没有实现的可能，拍毛片又操逼又挣钱，是不是所有青少年都拍毛片去了？如果一大半青少年成天只撸管子，中国的人口结构很快就崩溃了，所以基于这种假设撸管子就是反人类罪？

sirbaobao

原帖由 greatmagic 于 2008-3-12 23:06 发表
坐在电脑桌前，QQ群里夸夸其谈，到了众人眼面，口齿不清，紧张得讲不清个一二三四五的人比比皆是:sleep:

buchaladi

真有意思，网络是一个媒介，

媒介越多，交际的范围越广。

网络上照样有你不得不打交道的人，你举的例子是随便闲晃和专门找人的差别，并非网络媒介和传统媒介的差别。

ncvnxn

原帖由 sonnen 于 2008-3-12 22:55 发表


竞技体育的起源就是为了展示肉体。更高，更快，更强这口号不是白说的。取胜只不过是附属产品，在赛场上为失败者喝彩的情形也不少见。当然用违规手段去夺取胜利的除外。

我讨论失败的情况就是，你花了时间试图进入电竞圈失 ...

棋类技巧类运动同样是体育活动啊
相对来说，电子竞技的过程更精彩些，跟球类是相通的
至于说失败，还是那个意思，举国体制下，失败那真的是失败了，职业运动员的话，不应该的
比如我以前做IT的，费了不少心思，觉得一辈子就干这个了，后来干部下去了，现在做保险，和以前的一点关系都没有以前的自然是白费了。。。这个我觉得谁也不能怪的。。。

血之暴走

很傻很天真啊

职业体育就是要淫

不合规则的多了去了，禁药，假摔，肘击，言语间的辱骂挑衅还只能排到末流手段......

buchaladi

原帖由 sirbaobao 于 2008-3-12 23:10 发表

网络不可以用视频和麦么？

现实中出不了一亩三分地，网络上和外国人学外语的人也大有人在。

为什么只看到负面呢，网络是一个媒介，多个媒介多条路。

silentsoul

原帖由 sonnen 于 2008-3-12 23:02 发表


我觉得职业化就让有条件职业化的国家或地区去进行，我们国家说的难听点还是百废待兴，真的没有什么余力去搞这个。实在要搞的人，可以参加国外的团队，这样就不矛盾了。 ...

拉动经济刺激内需提供就业丰富娱乐，多个产业没什么不好:sleep: 。至于影响我觉得没有那么夸张，网游现在这么猖獗每年的死大学生死研究生不照样狂多，大多数人还是会选择成为观众。

三叶虫

原帖由 血之暴走 于 2008-3-12 22:44 发表
就国内的情况来看，从小体校出来，如果不混进职业体育圈

出来了比电子竞技落选更惨

能干啥呢？当然你说要靠你强健的体魄去干体力活就当我没说 ...

他们还多少有机会能去学校当体育老师

比搞电竞的还是要强点的

buchaladi

电子商务 网上学校 甚至网上看病的今天，

还有人认为网络是一种自我封闭的手段，

而且还是在一个网上的论坛，这不能不让人感到讽刺。

sonnen

原帖由 buchaladi 于 2008-3-12 23:11 发表
真有意思，网络是一个媒介，

媒介越多，交际的范围越广。

网络上照样有你不得不打交道的人，你举的例子是随便闲晃和专门找人的差别，并非网络媒介和传统媒介的差别。 ...

你如果是通过网络办公，那当然了，问题是你说的是打游戏，朋友。

三叶虫

原帖由 buchaladi 于 2008-3-12 22:57 发表

怎么没兴趣 只不过被行政取消了

那一段历史 尽人皆知。

而且可口可乐 百事可乐早就赞助电竞了，你不知道归不知道，不要不知道就说没有。

棒子关于娱乐相关产业规定有点BT，这倒不奇怪

赞助费么……太详细的没查到，查到一片文章写OLS是“每年超过百万的赞助费”使得“他们有足够的资金运营”，没写什么币种，可能是美刀。总奖金06年1.2Y韩元，05年6Kw，07年没查到，看到bius拿了一张3Kw奖金的支票，折合下来，估计这些台每年奖金支出十几二十万美金吧

主流电视台的收益么，韩国的俺不知道，以前见过本地一省台的，说他们频道一年广告费8kwRMB

不过OLSMBC这种台能有这个成绩也算不错了吧……

PS：那片文章后面采访OLS工作人员，来了一句“我们打入中国市场失败”……主打SC的看来在中国的确不好混

[ 本帖最后由 三叶虫 于 2008-3-12 23:21 编辑 ]

sonnen

原帖由 ncvnxn 于 2008-3-12 23:11 发表


棋类技巧类运动同样是体育活动啊
相对来说，电子竞技的过程更精彩些，跟球类是相通的
至于说失败，还是那个意思，举国体制下，失败那真的是失败了，职业运动员的话，不应该的
比如我以前做IT的，费了不少心思，觉得一辈子就干这个了， ...

那不一样，你做it做不下去，至少之前还是赚了钱的。可是这个你成为职业选手之前哪里有钱可以赚。

buchaladi

原帖由 sonnen 于 2008-3-12 23:18 发表


你如果是通过网络办公，那当然了，问题是你说的是打游戏，朋友。

打游戏也是一样，没有一个好的人际，谁愿意和你练习，谁愿意为你做主机，
谁愿意加入你的战队？

greatmagic

原帖由 buchaladi 于 2008-3-12 23:14 发表

网络不可以用视频和麦么？

现实中出不了一亩三分地，网络上和外国人学外语的人也大有人在。

为什么只看到负面呢，网络是一个媒介，多个媒介多条路。 ...

网络和现实见面谈话的区别就是，一个要为自己说的话负责和善后，另一个则不需要，正如有人当你面说了句问候语，你可能当即就会给他一拳，而网上你上哪找他去。一个是见人说人话，见鬼说鬼话，一个是不需要怎么经过大脑的编译器，随心所欲，想啥说啥，哪个情商高点？当然，不可否认，也有情商高的利用网络来达到交际目的的，但那些人从来就不外出？和成天只会呆在网上交友的天差地别了吧

sonnen

原帖由 血之暴走 于 2008-3-12 23:11 发表
很傻很天真啊

职业体育就是要淫

不合规则的多了去了，禁药，假摔，肘击，言语间的辱骂挑衅还只能排到末流手段......

要赢，是要赢没错，现在人的功利心太重，不过至少人也有好的一面是吧。

其实日本足球兴起可以算一个例子，同样是被某些东西带动的。

三叶虫

原帖由 sonnen 于 2008-3-12 23:20 发表


那不一样，你做it做不下去，至少之前还是赚了钱的。可是这个你成为职业选手之前哪里有钱可以赚。

不管是小体校学历或者it业的工作经历，还是能写到简历里的，多少算个经历

“前电子竞技选手”这种身份能做什么工作真是想不出来，电竞本身能提供的岗位少之又少，其他……想来想去好像只有游戏测试员？

buchaladi

原帖由 greatmagic 于 2008-3-12 23:23 发表

网络和现实见面谈话的区别就是，一个要为自己说的话负责和善后，另一个则不需要，正如有人当你面说了句问候语，你可能当即就会给他一拳，而网上你上哪找他去。一个是见人说人话，见鬼说鬼话，一个是不需要怎么经过大脑的编译器，随 ...

谁又说电子竞技是整天呆在网上不出门的呢？
你看看NEOTV PLU GTV

那些主持人也都是电竞出身，你看他们都是自闭儿？

一个自闭儿搞起PLU？

真有意思。

血之暴走

原帖由 sonnen 于 2008-3-12 23:24 发表


要赢，是要赢没错，现在人的功利心太重，不过至少人也有好的一面是吧。

其实日本足球兴起可以算一个例子，同样是被某些东西带动的。

你想说因为天使之翼的爱么？

只要加入了职业足坛，这些毛病日本人一样少不了

buchaladi

有人说 2龙 FRIEND是自闭儿

我估计PLU的人要笑死。

greatmagic

原帖由 buchaladi 于 2008-3-12 23:27 发表

谁又说电子竞技是整天呆在网上不出门的呢？
你看看NEOTV PLU GTV

那些主持人也都是电竞出身，你看他们都是自闭儿？

一个自闭儿搞起PLU？

真有意思。 ...

那请问你是不是玩电子竞技游戏的都能当主持人？都能搞起PLU？疯狂打游戏的每个情商都很高？当主持人的水平是在大庭广众之下演讲锻炼出来的，还是在电脑桌前对着麦克风锻炼出来的？

[ 本帖最后由 greatmagic 于 2008-3-12 23:33 编辑 ]

sonnen

原帖由 血之暴走 于 2008-3-12 23:28 发表

你想说因为天使之翼的爱么？

只要加入了职业足坛，这些毛病日本人一样少不了

你别管他毛病，毛病当然会有，但是功大于过。事实就是日人现在身体素质好了，足球比我们水平高了。对于一个国家来说，这就是整体的提高。

你韩国高叫，我游戏打的比美国爸爸好，有个屌用。

ncvnxn

原帖由 sonnen 于 2008-3-12 23:20 发表


那不一样，你做it做不下去，至少之前还是赚了钱的。可是这个你成为职业选手之前哪里有钱可以赚。

当然是是从业余玩家开始的啊
干嘛非要想成一个病态的过程呢？

buchaladi

原帖由 greatmagic 于 2008-3-12 23:32 发表

那请问你是不是玩电子竞技游戏的都能当主持人？都能搞起PLU？疯狂打游戏的每个情商都很高？当主持人的水平是在大庭广众之下演讲锻炼出来的，还是在电脑桌前对着麦克风锻炼出来的？ ...

呵呵 如果你要用“都”这个字，我就要反问你一句，什么行业能达到你这“三都”标准？

既然没有行业能达到，凭什么用这个标准来要求电竞？

ncvnxn

原帖由 三叶虫 于 2008-3-12 23:25 发表


不管是小体校学历或者it业的工作经历，还是能写到简历里的，多少算个经历

“前电子竞技选手”这种身份能做什么工作真是想不出来，电竞本身能提供的岗位少之又少，其他……想来想去好像只有游戏测试员？ ...

得了吧，你说话怎么这么别扭啊
要是因为是职业玩家而受到歧视，这个可以诉诸法律
要是因为没有工作经验，从IT到保险需要什么工作经验？

血之暴走

原帖由 sonnen 于 2008-3-12 23:34 发表


你别管他毛病，毛病当然会有，但是功大于过。事实就是日人现在身体素质好了，足球比我们水平高了。对于一个国家来说，这就是整体的提高。

你韩国高叫，我游戏打的比美国爸爸好，有个屌用。 ...

这你得问国家体育总局，为什么会这样，或者至少举国体制金牌战略你总知道吧

和电竞有毛的关系......

sonnen

原帖由 ncvnxn 于 2008-3-12 23:36 发表


当然是是从业余玩家开始的啊
干嘛非要想成一个病态的过程呢？

我只是推演某些人生观世界观价值观不成熟的人的想法而已。

本来打游戏等于死路一条的时候，尚且要打。现在打游戏居然还能赚钱，还能做职业，那岂不是更找到借口疯狂打了。

当然这种想法对于有思想有抱负的人来说是不可理喻的。但是千分之一的年轻人，哪怕万分之一的（有一定物质条件的，穷乡僻壤里的不算）年轻人都这样想，这个社会就能变得很可怕。

greatmagic

原帖由 buchaladi 于 2008-3-12 23:37 发表


呵呵 如果你要用“都”这个字，我就要反问你一句，什么行业能达到你这“三都”标准？

既然没有行业能达到，凭什么用这个标准来要求电竞？

我没用什么标准来要求电竞，你这牌子砸的搞笑，我之前似乎只说过一句“中国的电子竞技是狗P”，你们几人的争论跟我无关，但我只是对成天坐在电脑桌前的人就能提高情商就个观点觉得好笑而已，就拿你说的，是不是以后锻炼主持人，都让他们别上台演讲，就成天坐在电脑桌前，对着麦克风锻炼？

在网络上能交到更多友人，这当然不可否认，然而，这就能代表情商高了？

血之暴走

啥叫杞人忧天，可以参考319F

喜欢足球的不比喜欢游戏的少，这就人人都去踢球了？

这世界上确实有一些人纱布，但不要想当然以为人人都纱布