【内涵讨论】所谓的“致敬”和“系列精神”

无动于衷

原帖由 The_Macro 于 2008-3-11 00:14 发表


雪风是内涵小说改编的晦涩作品，在剧情上和MZ完全没可比性
比比机设和画面还说得过去

当然没有可比性 但是要看跟谁说

当年PPG上面这俩片的厨们可是战的欢着呢 :vampire:

The_Macro

原帖由 无动于衷 于 2008-3-11 00:17 发表



当然没有可比性 但是要看跟谁说

当年PPG上面这俩片的厨们可是战的欢着呢 :vampire:

我虽然支持雪风，但把MZ一棍子打死也不对
虽然剧情神棍，但MZ还是比M7更合我的口味，至少在战机和航母文化上，这是最接近M1的一部作品

马假

原帖由 equaliser 于 2008-3-10 23:47 发表
我觉得00用现实地球的背景很失策

我觉得很好。水稻做00的用意之一就是让现在日本的宅们多关注身边多注意世界。这样的企划用这样的背景设定很适合。

关于LZ的话题
这种评价差异我觉得是受众不同吧。
SEED标榜自己是新世纪的gundam,主要为了培养85-90后的这代人的市场，现在看来是成功了。
抓住他抄袭79这点，我觉得是从79-z-zz-ova3部过来的人审美疲劳了，或者说有代沟了。0079和Z已经给那一代人注入了一种模式或者价值取向，SEED用了这种模式却又不直接面向60,70甚至一部分80后，自然遭到一代人的唾弃：“不好好满足我们现在的品味，却用当年我们都玩腻的情节来骗我们儿子？”

楼主也说了macross现在主要还是服务以前培养的那群死宅。如果它没有肩负培养脑残一代市场的时代重任的话，应该不能跟seed相提并论。

无动于衷

原帖由 东风无力 于 2008-3-11 00:16 发表


那是中国。欧美堡垒粉有他们自己的剧集，有他们自己的剧场。

MF的许多感动点没有整个系列支撑是看不明白的

所以他们当然不会知道河森正治是谁咯 :P

The_Macro

原帖由 马假 于 2008-3-11 00:19 发表

楼主也说了macross现在主要还是服务以前培养的那群死宅。如果它没有肩负培养脑残一代市场的时代重任的话，应该不能跟seed相提并论。

光头引退之后的三癞子在我心中就已经死了
今年的萝卜是卫星社和宅社庵野痞子的天下

像MF和天元突破这种用新技术打造，蕴含老动画内核的作品现在不会过时，以后也不会过时
退一万步来说，你把M1画面复刻一下，拿出来跟SEED比，我就不信它还会输给这脑残片（事实上现在MF担任的就是这个角色）

[ 本帖最后由 The_Macro 于 2008-3-11 00:24 编辑 ]

The_Macro

问题在于神棍是M1里就有的要素，从林明美作战，再到M7里拿摇滚唱爆敌人，MZ里的男女猪双双化蝶。M系列追求的就是浪漫风格。

这和向来严肃搞笑的UC系作品演变成种渣的青春偶像脑残剧是有本质区别的。

BLAME

原帖由 spieler 于 2008-3-10 23:55 发表

永远的敌方女性倒贴！！！

伍索哭了……

无动于衷

原帖由 The_Macro 于 2008-3-11 00:27 发表


你这问题不能这么看。就算MF神棍了，烂尾了，最多也不过就是骂骂了事

但要是种渣化了，河森就尸骨无存了

话不能说的这么绝对 魔炮SS都种渣化了 都筑真纪依旧活的好好的

SEED被人骂 除了跟风的以外 很大一部分是UC厨

而这些UC厨 已经把UC系作品捧上了天了 他们已经不能接受新世纪的高达作品的COPY了（另外几个另说因为矛盾不在这）

The_Macro

原帖由 无动于衷 于 2008-3-11 00:33 发表

而这些UC厨 已经把UC系作品捧上了天了 他们已经不能接受新世纪的高达作品的COPY了（另外几个另说因为矛盾不在这）

我也是UC厨。但W我能接受，而且还反复看了N遍。G我也认为是一部佳作

SEED则是看完第一遍就上当了

不是说排外，脑残也要有个限度

xiaobanzhu

很久没去纯白之月了，八卦去看看:awkward:

BLAME

原帖由 The_Macro 于 2008-3-11 00:33 发表
问题在于神棍是M1里就有的要素，从林明美作战，再到M7里拿摇滚唱爆敌人，MZ里的男女猪双双化蝶。M系列追求的就是浪漫风格。

这和向来严肃搞笑的UC系作品演变成种渣的青春偶像脑残剧是有本质区别的。 ...

M7剛出來的時候我身邊的很多人噴……

不止一個人說這哪里是M系列

无动于衷

原帖由 The_Macro 于 2008-3-11 00:35 发表


我也是UC厨。但W我能接受，而且还反复看了N遍。G我也认为是一部佳作

SEED则是看完第一遍就上当了

不是说排外，脑残也要有个限度

所以我说 事在人为 不是没有道理



反观MACROSS 不知道你们是不是记得前几年坊间流传的一个《日本动画的XX个通病》 类似的文章

里面列的条目 10条有3、4条就是在影射MACROSS系列

假定MACROSS是以这样的一种发展道路过来的话 那他的基础又怎么能和有UC厨护体的高达比呢

100SHIKI

机动警察系列算啥？

The_Macro

原帖由 100SHIKI 于 2008-3-11 00:44 发表
机动警察系列算啥？

我还真从来没看到过有人喷机动警察的:awkward:

PATLABOR属于AC全方面发展的，一开始就组建了HEADGEAR这个人才济济的团体，所以TV漫画OVA剧场版什么都出

o凶鸟o

原帖由 无动于衷 于 2008-3-11 00:33 发表

SEED被人骂 除了跟风的以外 很大一部分是UC厨

而这些UC厨 已经把UC系作品捧上了天了 他们已经不能接受新世纪的高达作品的COPY了（另外几个另说因为 ...

这是扯淡，TA G 00都没SEED那样招人骂

The_Macro

原帖由 o凶鸟o 于 2008-3-11 00:51 发表

这是扯淡，TA G 00都没SEED那样招人骂

G只算个普通的超级系，口味比较大众化

TA一开始往死里骂的人可大有人在

原来S1某人发的文章里就是这么说的，钢弹就应该涉及战争和政治，就算没有内涵也要装逼装出内涵，就这点来说TA连SEED都不如

令我哑然失笑

[ 本帖最后由 The_Macro 于 2008-3-11 00:55 编辑 ]

无动于衷

原帖由 o凶鸟o 于 2008-3-11 00:51 发表

这是扯淡，TA G 00都没SEED那样招人骂

我说你是不是看不见我括号里的字是什么 :sleep:

TA G 00是因为COPY而被骂么 跟LZ的论点都不搭界

Milfeulle

原帖由 东风无力 于 2008-3-11 00:37 发表
M2，M2……黑历史M2虽然被骂，但是歌曲却也算一个高度……

もういちどLOVE YOU真赞:heart:

萨拉丁

原帖由 o凶鸟o 于 2008-3-11 00:51 发表

这是扯淡，TA G 00都没SEED那样招人骂

当年G，W，TA出来的时候骂的人不要太多哦。

G：“这什么玩意儿啊？高达？不是圣斗士吗？”

W：“偶像剧不配标上高达的名字。”

TA：“高达不是农民种地，高达是宇宙大河剧！”

o凶鸟o

原帖由 无动于衷 于 2008-3-11 00:53 发表


我说你是不是看不见我括号里的字是什么 :sleep:

TA G 00是因为COPY而被骂么 跟LZ的论点都不搭界

还真没看括号...

少年算致敬
抢机算致敬
核弹算致敬
换机算致敬
太阳炮算致敬

这些都没什么，高达作品里用到的不少，但是故事主线故事背景都照搬就真的无法接受了，而且神棍化的少年和当初高达少年主角设定的本意完全违背

o凶鸟o

原帖由 萨拉丁 于 2008-3-11 01:01 发表


当年G，W，TA出来的时候骂的人不要太多哦。

G：“这什么玩意儿啊？高达？不是圣斗士吗？”

W：“偶像剧不配标上高达的名字。”

TA：“高达不是农民种地，高达是宇宙大河剧！” ...

TA黑很多最后转了阵营，种黑我还没见过转种青的
W不评论
G和SEED确实没可比性，毕竟是分支

飚狼敢达

高达的系列精神就是反思战争,不管你怎么反思,往哪个方向反思,反思成啥样子,你都得反思,这就是高达的系列精神.

kvm2000

MF除了ED……我真不知道该湿什么
少男（女－ －？）机体搭乘的瞬间 我顿感无力 还好被ED缓过来

这年头不抄会死星已经占领蓝星了吧-_-

AW4WA

高达的系列精神不是力量越大责任越大吗:)

LIN+

那不是蜘蛛侠的精神吗....:``:

lamasaga

原帖由 Shinn·Asuka 于 2008-3-11 00:03 发表
CCA为什么就不谈

马库罗你总喜欢把话题展的太大，可你的论据往往不足以支撑你的话题

支撑马库罗的显然不是论据，而是书记的精神.......

我不是在调侃马库罗:~(

Macro

原帖由 kvm2000 于 2008-3-11 01:27 发表
MF除了ED……我真不知道该湿什么
少男（女－ －？）机体搭乘的瞬间 我顿感无力 还好被ED缓过来

这年头不抄会死星已经占领蓝星了吧-_-

开头回顾历史出现400W基干舰队你没湿？
致敬PLUS做特技动作你没湿？
主角开滑翔机展望天空你没湿？
LIVE伴奏VF中队出动你没湿？
宇宙战漫天炮火你没湿？

找个没看过太空堡垒没看过MACROSS的人看MF，都会认同这是神片，更别说老一辈了

alexandrr

:awkward: 最早看的萝卜片是机动警察和魔神英雄坛，看来真是好事，至少从没看到过人喷

原帖由 AW4WA 于 2008-3-11 01:32 发表
高达的系列精神不是力量越大责任越大吗:)

这个……我好像只有0080能给我这种感觉。

猫?魔铃

那谁谁说过，鬼子们拍的战争片让别人看都会觉得是反战片，相反，反战片让别人看倒像是战争片……果然他们是一直存于在反人类的一方么:awkward:

LuciferMustDie

原帖由 spieler 于 2008-3-10 23:59 发表

严格来说夏亚不是煞笔吗

尤其是逆袭里的

从文艺角度想
一个人物成功不成功,不在于它有多少美德...
当然,聪明毫无疑问是美德

试问,提出某角色煞笔之类观点的观众,舍弃掉观察者的视角,你看看自己,以及自己身边
你觉得自己,就真的那么聪明了么?

换作你去作为那角色
失去了观察者立场的你
失去了从作者意图等种种非剧人物主观因素思考之外的你
又能做到什么程度?

每个人都有很多故事
故事,就是在讲人们在如何煞笔的

不然故事也就不是故事了

kvm2000

好吧 我不认为是神作 我不是老一辈
虽然我手头上还存着勉强能读的M1MP