终于补完了《湘南纯爱组》……

BTM

好吧，你重帖了，我看到重点了。

打架对吧，有海贼王，有渣影，有死神，这么多少的格斗漫画不看，来看什么流氓漫画，你带着这样的心态来看这个“GTO前传” 一开始就是错误。

shining0083

原帖由 希奈 于 2008-2-15 17:59 发表


你还在以为这里有人不知道你说的理论啊？

恰恰是这里大部分人对这本书的表现方式比较满意，才会反驳你，当然，这本书绝对不是好到不可修改的，但你所表达出的认为这书所表达的方式应该如何如何的意想对爱看这书的人一点意义 ...

笑，又来了

我说黄色笑话用得恰到好处，对，这是我的看法
但是“剧情应该去表达更多XX之类”一说又出自哪呢？
我的一句话，你居然能引申到那么远


我没说过的话变成我说的，我说过的却完全曲解我的意思拿来喷
我说，乱扣帽子也要扣得有点水平

所以楼上某位，不是我在重复来重复去，而是这楼里大部分人都扯得太远了

shining0083

原帖由 BTM 于 2008-2-15 18:25 发表
好吧，你重帖了，我看到重点了。

打架对吧，有海贼王，有渣影，有死神，这么多少的格斗漫画不看，来看什么流氓漫画，你带着这样的心态来看这个“GTO前传” 一开始就是错误。 ...

算了，此帖之后我不再回这类没意义的帖了

我看什么是我的自由，你又知道我是带着什么样的心态看湘南？
谁告诉你我用海贼王等漫画的标准去看湘南

你这种带着自己的主观去揣摩别人的回帖
算了吧，别在降低论坛的智商了
可惜s1揣摩帖不能塞抹布

BTM

至于LZ要说的黄色笑话，现在比比皆是，有那几本漫画没试过露内裤的，这点我倒是笑了:awkward:

BTM

少漫模式化的桥段，但只要对角色的刻画稍作升华，给人的感觉并不会单调重复


我只看到这句，还有刻画人物，你要求也太高了，许多时候就跟着脑充血就足够了，如楼上某楼所说，你太成熟了，不适合看这漫画:awkward:





塞抹布，SBL，白，那个弱智想出来的东西，我还有两个字ZZ(智障)没在什么人面前用过呢:awkward:

BTM

21楼总结的很完美，鼓掌:heart:

shining0083

原帖由 胡桃夹子 于 2008-2-15 18:10 发表

首先湘南是连载漫，连载漫向来是人气不好才结束，人气要是高了即使作者想结尾都不一定行，君不见有连载了20多年的漫画长青树。
您说角色应该升华，这在理论上是没有错的，问题在于即使升华也不是少漫那种升华法，何况作者根本就 ...

嗯，说得很好，我也很同意
毕竟湘南只是表现当时社会的非主流“生活”
这帖根本不是深究什么问题，或是与非

其实提到升华，并不是说湘南要升华
而是提到很多漫画存在模式化的问题，并不会因为模式化而后继无力，而是通过角色的升华，制造高潮
湘南本身的特色并不在于角色的刻画，同样模式化，容易感到无话可说，整体显得松散
所以某些同学，不要以你自己的逻辑去揣摩别人，人家说模式化的问题，不代表所有模式化的作品都会单调无聊，具体问题具体分析

再说，我觉得湘南的结局并不算是一个自然而然到来的高潮，感觉是因为结尾而匆匆感悟出的一个结局
而结局前的一些小剧情，与前面和后面的联系不大，感觉就是当时作者编不出什么好的故事，利用人气再卖卖稿子，所以给人结局匆匆悟出的感觉更强烈

shining0083

原帖由 希奈 于 2008-2-15 18:42 发表

主题是“但你所表达出的认为这书所表达的方式应该如何如何的意想对爱看这书的人没意义\"，你直接回避了，是谁要扯啊？不过扯也无所谓，扯越久你被人喷的越多，真有趣。

剧情应该去表达更多XX，我用了XX就是只是假设，这就是个套子 ...

继续扯吧你
前几页就告诉你说话前先用用脑子，你那些不经大脑的话我真的不想回
估计你也不知道自己的话哪里无脑了

“但你所表达出的认为这书所表达的方式应该如何如何的意想对爱看这书的人没意义”
你能代表所有爱这书的人说这话？
那你就证明“所有爱这书的人都觉得无意义”

还有那“90％的日漫”，你也赶快证明一下


你用这些来话反驳我，估计你是证实过是正确的，才会拿出来
我不回你，因为你那些话我根本就不确定他是否正确的，有可能是你随口说说
你叫我又怎样回呢？

shining0083

原帖由 BTM 于 2008-2-15 18:38 发表
至于LZ要说的黄色笑话，现在比比皆是，有那几本漫画没试过露内裤的，这点我倒是笑了:awkward:

用得恰到好处＝杜绝？
你脑年龄几何？

shining0083

原帖由 BTM 于 2008-2-15 18:42 发表
少漫模式化的桥段，但只要对角色的刻画稍作升华，给人的感觉并不会单调重复


我只看到这句，还有刻画人物，你要求也太高了，许多时候就跟着脑充血就足够了，如楼上某楼所说，你太成熟了，不适合看这漫画:awkward:





塞抹布，SBL，白 ...

笑，这么多帖了，我说湘南要跟其他漫画一样刻画角色？

塞抹布，可惜论坛没了这个功能，要不你一定要体验一下

LoveAntique

发现LZ有莫名的智商优越感……

lurenjia

原帖由 shining0083 于 2008-2-15 19:02 发表


嗯，说得很好，我也很同意
毕竟湘南只是表现当时社会的非主流“生活”
这帖根本不是深究什么问题，或是与非

其实提到升华，并不是说湘南要升华
而是提到很多漫画存在模式化的问题，并不会因为模式化而后继无力，而是通过角色 ...

你怎么会得出结尾是作者”匆匆悟出的结论“这个道理呢……

要知道远离暴走族生涯，坐下来好好画部漫画的藤泽亨甫一拿起画笔就是为了告诉大家这个结尾啊

shining0083

原帖由 lurenjia 于 2008-2-15 19:31 发表



你怎么会得出结尾是作者”匆匆悟出的结论“这个道理呢……

要知道远离暴走族生涯，坐下来好好画部漫画的藤泽亨甫一拿起画笔就是为了告诉大家这个结尾啊 ...

漫画里虽然有几处对为打架而付出生命提出疑问，但也仅止步于此，这种疑问并没有一种层层深入的关系
加上结局前基本是一些相关性不大的小剧情，然后一下子就到了结局，这种突兀感给人一种“突然”悟出的感觉

举个例子，城市猎人
里买大多是一些相关性不大的剧情，其中偶尔穿插了寒羽牙和香的暧昧关系，但如果这样一路不相关下去，不喜香这种类型的寒羽牙到最后最喜欢的还是香，估计结局会有明显的突兀感
而实际上作者最后花了不少篇幅去处理他们二人的关系，所以并没有给人仓促的感觉，倒是猫眼给人这种感觉很明显

shining0083

原帖由 希奈 于 2008-2-15 19:32 发表

“但你所表达出的认为这书所表达的方式应该如何如何的意想对爱看这书的人没意义”这句话几乎满楼的人都在给我做证明，亏你还说的出口，哈哈。继续顶。继续用你的“脑子”来表演娱乐给爷看。


我说90%的日漫都可以缩水， ...

我就跟你直说你的话有什么问题
你说话总喜欢把自己的话拔高

1.那时的坏学生完全是这副德行
那时的坏学生是仅指你自己，还是你身边的人，或者是所有的坏学生？
如果不仅是指你自己，那你都认识他们，了解他们？
不是的话，又怎样知道他们都是仅仅这副德行？你自己又有什么资格用一两句话断定他们所有人

2.90％漫
这90％是多少？是仅指你看过的还是所有的？
无论是哪个，你又凭什么断定那些你未看过，未接触过的必定是模式化、创意枯竭？

3.爱看这书的人觉得没意义
爱这书的人有多少？他们都一个个跟你们说觉得没意义了么？
你凭什么自己一句话就可以代替他们全部人的意见


你总喜欢以个别或部分代替全部，夸夸其谈
你用自己揣测出来的推断作论据，人家当然只能无视，因为你自己也无法证明你的论据是正确的
你要别人尊重你说的话，你首先要对自己的话负责

[ 本帖最后由 shining0083 于 2008-2-15 20:26 编辑 ]

BTM

原帖由 shining0083 于 2008-2-15 19:17 发表


用得恰到好处＝杜绝？
你脑年龄几何？

年龄？你的头很个性，你很成熟，窝里闷太旧了闷瓜，你熟烂了。:awkward:

你的道德价值观真无敌呢，就不会听人说几句好听的么，说什么不回没意义，你不就在回我的帖么:awkward:


再说，你这样比跟 拿一本三国志跟水浒传比有多少区别，两种要表达的东西都不一样，真纱布:awkward:

سقراط

LZ在游戏坛也是这德行……属于时间太多没地儿用的主……

shining0083

原帖由 BTM 于 2008-2-15 20:25 发表

年龄？你的头很个性，你很成熟，窝里闷太旧了闷瓜，你熟烂了。:awkward:

你的道德价值观真无敌呢，就不会听人说几句好听的么，说什么不回没意义，你不就在回我的帖么:awkward:


再说，你这样比跟 拿一本三国志跟水浒传比有多少 ...

你直说好了，比较只能完全一模一样的东西才能比，就算只比某一方面，其他无关方面也必须一模一样

你很会扯淡，真的不会再跟你扯，如果屏蔽功能健在的话，估计就不会搭理你这傻逼浪费时间，不过傻逼言论看多了始终忍不住回他几帖

战斗机13号

这贴有潜力
漫画看得爽就行 就这点湘南很合我意

[ 本帖最后由 战斗机13号 于 2008-2-15 20:41 编辑 ]

BTM

可见这就是用泪水哭出来的啊:awkward:

BTM

:awkward:

有话直说：

你的人生是怎样度过的呢，毫无痛苦，平直的道路？


你感受过吗，不要跟我说你没打过架。


湘南又好其他流氓漫画都好，打架一开始是必要的。

黄色笑话谁叫你看重那东西，你就对那种东西那么执着么？我还有朋友因为他“那里”过小而自卑呢，谈到那里有人说“大的好” ，他就马上插嘴说“大也有不方便的嘛”。(其实大家早就知道他那里“小的很”:awkward: )

而且别忘了这作者可是画H出身的


对于处女作湘南 你看的时候是否期望过高



原本就是试作式态度


你投入的精力过多导致这死脑筋出现实属正常-_-

fifman

湘南里有些东西是很能触动人的。但它对待女性的那种大男子主义惹毛我了，使得我对它始终是有爱有恨的复杂心态。

GTO比湘南成熟多了也更有水准。从编剧看，GTO的想象力和搞笑、剧情的冲击力其实都比湘南要高上一筹，画风就更不用说了。湘南从头到尾剧情主构就是和一个又一个的流氓打……但湘南有一点是GTO没有的，那就是它很好的表现出了那种青春少年期的青涩感和迷茫感，想追求爱却又对爱无所适从，想往前冲又找不到方向。寻求成为打架的强者不也是因为价值观尚未成熟而取而代之的存在感追求么？湘南实际上通篇都在述说，男孩是如何的不成熟，如何的轻率，如何的冲动，如何的幼稚——令人禁不住怀念的青春。而最后的结尾更是画龙点睛：结束了，肆无忌惮地挥霍时光的暴走生活该停止了，是面对现实和走向成熟的时候了。这种FEEL，是GTO没有的。

同样的FEEL在《感应少年映儿》里面出现过一次。就是第四卷末尾，映儿带着心灵受到伤害的理惠骑摩托兜风，然后把和她相知的旧友们找来开party那段。那几个场景，那几句台词，

“这些已经好一阵子没见面的哥们

虽然每个人都跟我说

你还是跟从前一样没变

可是我什么都知道

这是他们温柔的谎言

在我们分开的这段不断的时间里

我们每个人的背上都背负了不同的东西

可是——

当耳边又响起那熟悉的曲子时

就在那一瞬间

忘掉所有烦恼

将心里的不如意抛到一旁

随着这令人怀念的悸动

翩翩起舞吧”

“怀念”——我觉得这才是湘南的真谛。湘南所谱写的，是一曲青春挽歌。

[ 本帖最后由 fifman 于 2008-2-15 21:28 编辑 ]

fifman

另，我一直觉得非常可惜。为什么《感应少年》不是暴走族漫画，而要走灵异侦探路线。

死毙德

原帖由 fifman 于 2008-2-15 21:26 发表
湘南里有些东西是很能触动人的。但它对待女性的那种大男子主义惹毛我了，使得我对它始终是有爱有恨的复杂心态。

GTO比湘南成熟多了也更有水准。从编剧看，GTO的想象力和搞笑、剧情的冲击力其实都比湘南要高上一筹，画风就 ...

对待女性的大男子主义——

志乃美和小渚是有点牺牲品的味道
不过南风老师、水无月沙也、横须贺京子那类女性绝对是又潇洒又强大啊:cruel:

PS：这已经是湘南爱好者的真情流露帖了，早没LZ什么事了……

Onizuka

战完了？
我来总结：
/sigh

[ 本帖最后由 Onizuka 于 2008-2-15 22:33 编辑 ]

暗影狙击手

湘南有叶月美里那一出 这就是神
当年看英吉在车站等美里私奔那段湿的一塌糊涂

GTO明显的单元剧倾向 明显比不上湘南的畅快

lionheart007

湘南本来就不想摆什么高姿态，歌颂青春、友情什么的，人家一开头就特低俗。
大部分人的中学生活原本就充满低俗，初中高中那会儿，哪个男的不是热衷于a片和黄色笑话。
高一的时候有个哥么上课看湘南，结果笑得趴在桌上发抖。

snakeling

:awkward: 因为题材的缘故，一直没有看……

jsyyyz

:)我继续来总结

楼主关于情节上的那种说法

很多漫画确实有那种最后章节很紧凑,很完整的

好比最后几卷,都在为真正的结局铺垫和埋伏笔。

但是这样子的情节设定个人不认为是湘南的风格。

湘南里面的剧情很容易就急转直下,而最后的部分我认为

其实看似很散乱，但是真正也起到了交代和铺垫结尾的效果。

湘南的主人公是高中生，而且是高一的学生，在那个年龄,什么事情都是有可能发生的。

所以湘南大可不必走那种经典剧情的老路线，来铺陈剧情。

我之所以这么说

可以看到之前公车被毁的那里，如果要是真的铺垫，估计会有小渚的父亲给别人打电话的片断。 但是这样一来， 公车突

然被毁的震撼力就减少了相当多。  而最后的结尾，因为过度的吹捧和新一代暴走组的不成熟，导致鬼冢和龙二遇到那么

多不必要的麻烦，也算是为了最后两个人的脱逃而作了铺垫。


想起之前楼主说的龙二和小渚交往的问题。就算龙二之前有一次经验，但是那次经验很短，他也没从中学会太多的基本

交往经验，本来恋爱就是苦涩的，而且两个人都不很成熟，所以之后并不需要所谓的高潮，而小渚也不需要被救很多次。

在我眼里，这才是恋爱，并不是一种轰轰烈烈，而是充满了困惑和不解。 而我们现在作为成年人，看着当初的欲求不满的

少年,是否能看到自己的影子呢? 如果看不到自己的影子，那也许会感慨更多吧。 如果你只是嘲笑或者挖苦:我这么大的

时候我才不会这么傻呢,那也许你早就失去了所谓的纯真，真正的成为成年人了。


再可以关于小剧情来说更多，那就是，生活并不是铺陈好的晚宴，一道伴随着一道，而是点点滴滴综合起来的片断，只有

这些片断连接在一起，才可能形成美丽的乐章，就好比音乐，每一个音符可能并不代表很多，但是结合在一起才会有无限

的未知性。


然后关于黄色段子，这个每个人的经历不同，可能有人觉得恶心，从来就没兴趣，但是可以说大部分或者相当一部分的

人，在他们的学生时代，黄色段子或者其他不堪入耳的东西可能会随时提起。至于性，到底湘南提及了多少，这个楼主可

以再慢慢看。每个人的侧重点不同，所以可能会觉得多，但是站在一个正常16.17 岁孩子的角度，也是可以理解的。


湘南反映的是并不是论坛上大部分人的青春年华，可能我们都没有去满城市的打架，去飚车，为了自己的女人搬进汽车

公寓。但是，湘南却能在一个很广义的角度下，给我们一种感动，一种追忆冲动的感动，所以，在很多人眼里，无论别的方

面如何，湘南就已经是不折不扣的神作了

鬼燃烧

先看的湘南
10年前的事了
在那时的我们心中，其地位无可动摇
GTO更符合大众口味

苍雨夜寐

說湘南不純真，很黃很暴力的人連90后的妹子都不如啊。::awkward:

熊猫阿黑

“英吉和龙二，他们就是我的两条狗啊！”

这一句印象实在太深刻了:awkward:

TerryLiu

原帖由 jsyyyz 于 2008-2-16 02:55 发表
:)我继续来总结

楼主关于情节上的那种说法

很多漫画确实有那种最后章节很紧凑,很完整的

好比最后几卷,都在为真正的结局铺垫和埋伏笔。

但是这样子的情节设定个人不认为是湘南的风格。

湘南里面的剧情很容易就急 ...

油彩，精确到位．

CrayS1

原帖由 jsyyyz 于 2008-2-16 02:55 发表
:)我继续来总结

楼主关于情节上的那种说法

很多漫画确实有那种最后章节很紧凑,很完整的

好比最后几卷,都在为真正的结局铺垫和埋伏笔。

但是这样子的情节设定个人不认为是湘南的风格。

湘南里面的剧情很容易就急 ...

很好 完美的总结

cherry111

湘南。GTO和圣子到都找不到大图版啊:(

glacial

原帖由 jsyyyz 于 2008-2-16 02:55 发表
:)我继续来总结

楼主关于情节上的那种说法

很多漫画确实有那种最后章节很紧凑,很完整的

好比最后几卷,都在为真正的结局铺垫和埋伏笔。

但是这样子的情节设定个人不认为是湘南的风格。

湘南里面的剧情很容易就急 ...

很好 很强大的总结 虽然某些经常漂浮在表面 不过确实感到了“纯爱”

云梦华

我覺得湘南是部好漫畫，我是耐心的全部看完了的說

我不想比較湘南和GTO的優劣，但是湘南的風確實讓人難忘