穿越一下，关于touch

trA

其它地方就不说了，我看完有一个最不爽的感觉就是和也死了更好，兄弟情很伟大，什么都能让:awkward:

这没什么，关键在于前面浅仓南已经对达也告白，顾及到弟弟达也打算继续让？可惜啊，和也死了后面无从得知，我感觉作者有意的安排让和也退出舞台，前面只是为歌颂达也作铺垫，和也死后让我们主角登上舞台

  
总之，和也死了更好，这种感觉让我对touch好感度减了不少，可能只是我有这种感觉


蛋痛去了趟百毒贴吧,看到某贴
http://post.baidu.com/f?kz=194638641

[ 本帖最后由 trA 于 2007-12-18 15:25 编辑 ]

鯛焼き♪

你要会日文就去玩Aster
也是类似的情节,这次换成姐姐死了,妹妹接班

其实并不是两个人死一个更好
如果你把两个人死一个看成是故事的背景设定就能接受了
第一部分就当是前传

如果为了那不存在幸福而舍弃掉自己幸福
这是不可能的
因为活着的人好好活着才是对死者最大的安慰

eiji

和也死了，这片子叫TOUCH
和也没死，这片子叫H2……

春猫

你覺得達也是因為和也死了才開始振作的么？

snakeling

:talisman: 不喜欢达也，正确来时说是不喜欢小李飞刀式的纱布，如果有两兄弟同时喜欢上一个女生，而女生还没有喜欢上任何一个人前，其中一个男的为了友情啊，兄弟情啊之类的缩卵，这是他个人的选择，没所谓。但如果那个女生明明喜欢其中一个，而这个人却硬生生将女生推到另一个人那里，那这个男的是极端自私的脑残。

coolybyb

来华丽的转型吧~

若叶的死更让人难过:~( ,标准主角脸啊:cruel:

草帽男

看H2吧

春猫

原帖由 snakeling 于 2007-12-18 18:06 发表
:talisman: 不喜欢达也，正确来时说是不喜欢小李飞刀式的纱布，如果有两兄弟同时喜欢上一个女生，而女生还没有喜欢上任何一个人前，其中一个男的为了友情啊，兄弟情啊之类的缩卵，这是他个人的选择，没所谓。但如果那个女生明明喜 ...

-_- 你說這兩種有什么本質上的區別了，在touch里都還沒徹底表態

而且讓出去了么？達也是為啥開始起干勁的

[ 本帖最后由 春猫 于 2007-12-18 18:25 编辑 ]

snakeling

:sleep: 无视了女生自己的选择权，在和也死之前，三个人根本就知道对方的心思，不然小南在玩牌后，就不会问达也是不是换成自己，达也都会选择放弃了。\0

Skybow

原帖由 snakeling 于 2007-12-18 18:06 发表
:talisman: 不喜欢达也，正确来时说是不喜欢小李飞刀式的纱布，如果有两兄弟同时喜欢上一个女生，而女生还没有喜欢上任何一个人前，其中一个男的为了友情啊，兄弟情啊之类的缩卵，这是他个人的选择，没所谓。但如果那个女生明明喜 ...

你误会达也了吧？达也又不确定小南喜欢的是自己，况且所有人都喜欢和也不喜欢达也，小南是个另类。

春猫

原帖由 snakeling 于 2007-12-18 18:27 发表
:sleep: 无视了女生自己的选择权，在和也死之前，三个人根本就知道对方的心思，不然小南在玩牌后，就不会问达也是不是换成自己，达也都会选择放弃了。 ...

達也當時是縮卵男，沒錯，但周遭沒有一個人會看好他倆，達也也一度認為和也是無法超越的，這個心理壓力一直壓在那里。但達也在偶然時發現自己有超越和也的潛能就開始努力向上爬，你很難說在他真正超越和也后不會搶過去

和也也沒有退出，他可能是第一個搞清三人之間的關系的，知道自己很可能被達也超越，而自己幾乎沒辦法阻止，看著達也和南關系慢慢明朗，他只是努力保持和達也的距離，還有一點一點的試探，玩牌那時更像是對達也得宣戰。要覺得和也是無抵抗的退出那可不對

[ 本帖最后由 春猫 于 2007-12-18 18:47 编辑 ]

moon2007

达也不是西蒙，走出弟弟的影子也是慢慢来的。
不过这片子里最喜欢的还是英二狼教练

buchaladi

和也必须死

活着的时候是不败的 这就是他的死因

春猫

原帖由 buchaladi 于 2007-12-18 18:52 发表
和也必须死

活着的时候是不败的 这就是他的死因

:awkward:

重溫一遍吧

鯛焼き♪

原帖由 moon2007 于 2007-12-18 18:50 发表
达也不是西蒙，走出弟弟的影子也是慢慢来的。
不过这片子里最喜欢的还是英二狼教练

ツンデレ

终极答案42

touch算好的了，和也死后基本就是兄弟合体共爱一人。
最新的四叶草就囧大了，女主角挂掉以后居然又复活过来

鯛焼き♪

原帖由 终极答案42 于 2007-12-18 19:04 发表
touch算好的了，和也死后基本就是兄弟合体共爱一人。
最新的四叶草就囧大了，女主角挂掉以后居然又复活过来

合体,你当龙珠吗?
他们两个的爱永远是分开的,不论死活

春猫

原帖由 终极答案42 于 2007-12-18 19:04 发表
touch算好的了，和也死后基本就是兄弟合体共爱一人。
最新的四叶草就囧大了，女主角挂掉以后居然又复活过来

重申，不是復活，只是長得像罷了:awkward:

sandrock

:beard: 没有英二郎甲子园肯定进不去

jojorun

和也死只是背景设定吧，雅玲的妈妈死的才叫冤，以死都唤不回比吕和雅玲的结合~~老子最恨H2的结局了。

trA

或者说是“还好和也死了”这种不爽的感觉:sweat:

原帖由 鯛焼き♪ 于 2007-12-18 17:30 发表
你要会日文就去玩Aster
也是类似的情节,这次换成姐姐死了,妹妹接班

其实并不是两个人死一个更好
如果你把两个人死一个看成是故事的背景设定就能接受了
第一部分就当是前传

如果为了那不存在幸福而舍弃掉自己幸福
...

我清楚这是作者的设定:awkward: ，只是看着看着难免会有这样的“错觉”，和也也是好样的，前面种种场景也体现了他们兄弟两感情深厚，只是看着达也处处让着，我本来是想看他们三怎么发展下去

原帖由 春猫 于 2007-12-18 17:59 发表
你覺得達也是因為和也死了才開始振作的么？

当然不是了，和也打棒球的动力相信都很清楚，达也多半是顾及到弟弟吧，告白后的反应，KISS后的反应，以及本来就要加入棒球部但缩了，顾及到弟弟，自己不愿登上舞台，作者想突出达也优秀用意我清楚，只是和也死去时本来应有的伤感我居然没有
（冷血）

原帖由 snakeling 于 2007-12-18 18:06 发表
:talisman: 不喜欢达也，正确来时说是不喜欢小李飞刀式的纱布，如果有两兄弟同时喜欢上一个女生，而女生还没有喜欢上任何一个人前，其中一个男的为了友情啊，兄弟情啊之类的缩卵，这是他个人的选择，没所谓。但如果那个女生明明喜 ...

我就是这种想法，所以才会有“还好和也死了”或“和也死了更好”的想法，虽然知道是设定，但人死会有这样感觉毕竟不好，以下的回贴倒不是误不误会的问题了，和也直接跟达也说清楚了，“我不会让给任何人”想必也是想让达也不要顾及他在这方面，说白一点，就是不爽通过和也死掉然后让达也登上舞台这种设定如果后期故事又给出“我会另一种方式为你努力”或者就是玩牌时达也给南一个回答

原帖由 春猫 于 2007-12-18 18:37 发表

達也當時是縮卵男，沒錯，但周遭沒有一個人會看好他倆，達也也一度認為和也是無法超越的，這個心理壓力一直壓在那里。但達也在偶然時發現自己有超越和也的潛能就開始努力向上爬，你很難說在他真正超越和也后不會搶過去

和也 ...

为心爱的女孩努力达也肯定能做到，问题就在于兄弟情，我就是更希望看到后面故事发展下去达也克服这些所做的努力
可惜啊，也不用猜了，作者不是想表达这个，让和也领便当，观众看完后面剧情达也种种表现（还是有顾及死去的弟弟）难免会想和也没死，达也怎么办？南也说过了要达也完成他的另外一个梦想，“达也一度认为和也无法超越”我觉得是达也从来不愿跟和也去争，伟大的兄弟情



最后没死就是H2？得去看看，看看安达另一种设定

夜血

[足球騎士][伊賀大晃、月山可也] 这部也是无敌的哥哥挂了，弟弟继承了遗志

鯛焼き♪

原帖由 trA 于 2007-12-18 19:14 发表
最后没死就是H2？得去看看，看看安达另一种设定

这也是为什么AIR比KANON要感人的原因
H2 共34卷,比26卷的touch要长,也要沉重...

春猫

原帖由 trA 于 2007-12-18 19:14 发表
当然不是了，和也打棒球的动力相信都很清楚，达也多半是顾及到弟弟吧，告白后的反应，KISS后的反应，以及本来就要加入棒球部但缩了，顾及到弟弟，自己不愿登上舞台，作者想突出达也优秀用意我清楚，只是和也死去时本来应有的伤感我居然没有

達也是一個沒有自覺的天才，而和也是不斷努力的凡人。從小和也就知道自己要加倍的努力才能超越達也，而且也確實去超越。每件事都是如此，為的就是讓小南認同自己。漸漸兄弟倆的差距就到了一個達也和和也都認為無法削除的地步了，加上周遭的壓力，達也沒有那個自信和和也去比。但接力賽后，兩人的平衡就崩壞了。

沒錯，達也不加入棒球隊是不想和和也正面競爭，因為要去輕易（其實也沒多輕易）超越一個不斷努力的人，而且還是自己的弟弟，達也做不到，那對和也的打擊太大。

而和也自己當然也發現了這點，也知道小南的心意在哪里，他受的打擊比誰都大。但他也沒有就這樣退讓，上面有提到。

小南那邊么。。。一邊是為自己夢想努力的和也，一邊是自己真正喜歡的達也，你不如關心如果達也不死小南怎么辦（鄰家弟弟？（誤）。但我能覺得達也當時如果不努力最后她會和也

原帖由 trA 于 2007-12-18 19:14 发表
为心爱的女孩努力达也肯定能做到，问题就在于兄弟情，我就是更希望看到后面故事发展下去达也克服这些所做的努力
可惜啊，也不用猜了，作者不是想表达这个，让和也领便当，观众看完后面剧情达也种种表现（还是有顾及死去的弟弟）难免会想和也没死，达也怎么办？南也说过了要达也完成他的另外一个梦想，“达也一度认为和也无法超越”我觉得是达也从来不愿跟和也去争，伟大的兄弟情

達也不會走棒球路線，小南總有一天會向達也攤牌，和也甲子園，你也承認了達也對小南這事不會顧慮什么

[ 本帖最后由 春猫 于 2007-12-18 19:56 编辑 ]

trA

达也继承和也遗志这观点，我同意一半，但为南而投球这成份更多
前面达也跟和也说“一定要带南去甲子园”

和也死之前达也这种情况是相当有趣的，我是一直等着怎么发展下去：
1.非常喜欢南，也是会为南而努力的（这点前面一些场景可以说明）
2.兄弟情，照顾弟弟，从来不愿与弟弟去争（我否认达也认为和也不可超越说哦）和也如果不是兄弟，我想达也早就登台了
3.南的话两兄弟都喜欢，更喜欢达也，应该知道达也顾及弟弟，但达也是不是喜欢她没有自信，应该是知道喜欢70%这样的把握，但还是不自信，女孩子嘛，达也没明确表态

以上情况正常发展下去就看看作者的功力了
H2是TOUCH之后的作品吧，我还是得补补

真灭天

那啥经贴:awkward:

鯛焼き♪

原帖由 trA 于 2007-12-18 19:14 发表
说白一点，就是不爽通过和也死掉然后让达也登上舞台这种设定

因为那时达也对于和也幸福的看重，胜过自己，所以他一直缩卵
但是崩溃的现实告诉达也：你弟弟的幸福已经不可能实现了！
所以达也被迫登上舞台，但是为的不是自己的幸福
是浅仓南的！
他最后考虑的才是自己

终于打进甲子园了，他意识到即使冲进甲子园也无法带给小南幸福，因为这只是和也带给小南幸福的方式
达也明白只有和小南在一起才能带给小南她想要的幸福，但是弟弟的幸福这个时候又跑出来了
达也不愿违背弟弟那最后意愿，但是这个与给小南幸福是矛盾的，而他自己却又喜欢小南想跟小南在一起
矛盾交织在一起，但是三个砝码在天平两边还是得分出轻重
所以才有了那１０年一次的经典告白

最后达也是在用自己的方式为小南奋斗，所以才拿了甲子园冠军
所以touch圆满了

我只是从正面来说
反面请参照英二狼最后比赛送给达也的话

这是一个过程
和也不死达也永远不会出现
H2便是如此


PS：真的没有玩过Aster的吗...?

[ 本帖最后由 鯛焼き♪ 于 2007-12-18 20:02 编辑 ]

春猫

原帖由 trA 于 2007-12-18 19:55 发表
达也继承和也遗志这观点，我同意一半，但为南而投球这成份更多
前面达也跟和也说“一定要带南去甲子园”

和也死之前达也这种情况是相当有趣的，我是一直等着怎么发展下去：
1.非常喜欢南，也是会为南而努力的（这点前面一些场景 ...

:awkward: 安達系男主都會不由自主的被棒球吸引，達也沒去打棒球完全是不想與弟弟正面競爭

1同意
2一半，不會去正面爭，但不會就縮在和也的陰影下。雖然拳擊不是自己真正想練的，但至少可以磨練他這幾年來缺乏的毅力
3對和也是親情，對達也是愛意，至少當時如此。和也知道，小南知道，達也不知道

鯛焼き♪

原帖由 春猫 于 2007-12-18 20:01 发表

:awkward: 安達系男主都會不由自主的被棒球吸引，達也沒去打棒球完全是不想與弟弟正面競爭

1同意
2一半，不會去正面爭，但不會就縮在和也的陰影下。雖然拳擊不是自己真正想練的，但至少可以磨練他這幾年來缺乏的毅力
3對和 ...

異議あり！
同意１和２
至于３，他们三个人的关系，他们三自己全部都清楚，和也知道，小南知道，达也知道．但是达也不想这么去做，破坏小南与和也的感情是他最不愿意看到的局面，他就是那种考虑别人优先于自己的，只想跟着大家一起顺水推舟把小南与和也撮合到一起．达也去告白，也是因为和也先出手，而且原田在一边不停的劝说．

春猫

原帖由 鯛焼き♪ 于 2007-12-18 20:14 发表


異議あり！
同意１和２
至于３，他们三个人的关系，他们三自己全部都清楚，和也知道，小南知道，达也知道．但是达也不想这么去做，破坏小南与和也的感情是他最不愿意看到的局面，他就是那种考虑别人优先于自己的，只想跟着大家一起顺水推舟把 ...

我不認為達也清楚小南的想法，但小南不斷的暗示，他也應該有些察覺小南對他有好感，但不知實際程度。破壞和也和小南的感情的確他不會去做，會擔下著責任的只會是小南（說起來似乎所有安達作品選擇權都在女方），而達也只會努力讓自己在競爭的資格上。去告白也是讓自己不至于直接出局。如果小南曖昧到底，達也會讓到底，這點和也也知道。和也已經焦急了，因為他明白如果這樣下去他就會輸，所以才會有那些孤注一擲的試探事件。

btw原田真是個好哥們，兩人一起去過廁所吧

[ 本帖最后由 春猫 于 2007-12-18 20:39 编辑 ]

萨拉丁

原田是好人啊，真的。

看Touch我觉得最好的好人是原田。

trA

关于第二点，甲子园是南的梦想，和也喜欢南想帮南实现，如果不是不想与兄弟正面竞争，爱着南的达也应该在棒球这方面有所行动，不过既然和也行动了，所以达也应该会在另一种方式努力，嗯，我就是这个意思，第三点也差不多了所以我才说更喜欢，用词上的问题，达也不知道啥？

回复 #32 鯛焼き♪  的帖子

达也前面那段“告白”不够直接，不像和也那么直接，虽然南应该是明白（作者也想表达达也不会缩吧）不直接的话，南还是不够自信这点，所以我才保守估计南可能70-80%自信，南都明确告白了，女孩子嘛

至于破坏南和和也感情，这个……
我觉得是不愿意让和也为难

谢谢30楼的后续:awkward: 你说的游戏确实没玩过，我不玩这类游戏的:sweat:

鯛焼き♪

原帖由 春猫 于 2007-12-18 20:32 发表


我不認為達也清楚小南的想法，但小南不斷的暗示，他也應該有些察覺小南對他有好感，但不知實際程度。破壞和也和小南的感情的確他不會去做，會擔下著責任的只會是小南（說起來似乎所有安達作品選擇權都在女方），而達也只會努力讓 ...

从最开始的日记，到笔记本，到撑伞，再到kiss
达也会不清楚小南的想法吗？
太清楚不过了，但是小南越这么做，达也为了避免伤害和也与小南的感情一直在缩
反到是和也最后将了达也，才促使他去告白的

trA

:awkward: 漫画版跟动画版不同？漫画版我只扫了下后半部分，和也死之前没扫只看动画
南不是直接跟达也说“我喜欢你”了么

高远遥一

原帖由 snakeling 于 2007-12-18 18:06 发表
:talisman: 不喜欢达也，正确来时说是不喜欢小李飞刀式的纱布，如果有两兄弟同时喜欢上一个女生，而女生还没有喜欢上任何一个人前，其中一个男的为了友情啊，兄弟情啊之类的缩卵，这是他个人的选择，没所谓。但如果那个女生明明喜 ...

最近又看了遍焦版小李飞刀   觉得李寻欢的确非常煞笔

不过达也似乎也没有到李寻欢那样退让的地步吧

鯛焼き♪

原帖由 trA 于 2007-12-18 20:44 发表
:awkward: 漫画版跟动画版不同？漫画版我只扫了下后半部分，和也死之前没扫只看动画
南不是直接跟达也说“我喜欢你”了么

说起不同
我对动画的最后部分太不爽
漫画中达也是在某女星的帮助下才想明白的，最后才回去找小南告白
而动画简直就是草草处理

额．．．你在说前面哪里不同？:~(

trA

原帖由 鯛焼き♪ 于 2007-12-18 20:43 发表


从最开始的日记，到笔记本，到撑伞，再到kiss
达也会不清楚小南的想法吗？
太清楚不过了，但是小南越这么做，达也为了避免伤害和也与小南的感情一直在缩
反到是和也最后将了达也，才促使他去告白的 ...

这些都不够直接马马虎虎还说的过去，我看动画版的南生病时达也来看她，南直接就说了“我喜欢你”难不成真当成发烧晕了头，这应该不可能，又不是认识一天两天

春猫

原帖由 trA 于 2007-12-18 20:42 发表
达也前面那段“告白”不够直接，不像和也那么直接，虽然南应该是明白（作者也想表达达也不会缩吧）不直接的话，南还是不够自信这点，所以我才保守估计南可能70-80%自信，南都明确告白了，女孩子嘛

至于破坏南和和也感情，这个……
我觉得是不愿意让和也为难
.

那你覺得讓達也為難就好么？和也已經幾次觸動關系平衡的線了，因為他覺得自己沒有別的辦法了，除非哥哥徹底縮卵（意外不在考慮內），和用紙牌決勝負就是在逼迫哥哥。
三者間和也絕對是最可憐的。雖然他不死的話達也背負的東西會少很多，但達也不會縮卵，小南也就不會屬于和也。