くま！论CCA的沦陷---第2次FY大战的转折点。。

Flanker

原帖由 hinewwzy 于 2007-12-19 22:20 发表
那是因为他不够老少咸宜，又不做给小朋友的看得东西:awkward:

哪像宫崎老儿，下至8岁，上至80，都能轻松接受。

说到底，看动画的还是孩子居多，宅毕竟是少数 ...

老鸭子拍的那属于动画电影，以动画的技术表现电影的内涵，和传统的日本动画在理念上就有一定区别

要和传统动画比应该比老痞子的EVA才对

sdbj

别混淆概念。

电视动画和电影动画本身就有很大区别，指望一个以电视动画为主业的监督去成为世界级的大导演，远比一个以电影动画为主业的监督去成为世界级的大导演要难得多。为什么知名的电影导演远比电视导演多？就是这个道理。


另外，跟手冢不同，宫崎根本就不是学习欧美的套路。

瓦拉几亚

原帖由 真医生 于 2007-12-19 22:02 发表

你的话让我有点愤怒了,如果连这样都没有真实公正性可言如何才有公正性可言?你认为呢?

而且你说\"结果也不是我想要的\"这话我认为非常任性,已经接近坷丝的任性了,结果本来就是你我无法预料的,也许你是错误的,也许我是 ...

我认为既然有人说出\"海内外已有定论\"这句话,那么他一定有能够真实可靠地证明这句话的证据,投票结果是什么我一点也不感兴趣,事实上我还认为根本不可能达到70%,不过这根本不能证明什么,姚黑和英国改国旗都是例子.你认为姚明纱布和英国变大红莲国都是定论吗?如果不是,就不要浪费精力去搞这种无意义投票.
我只希望能看到确凿的证据,无论是投票还是其他什么都行,只要能保证真实可靠性我都承认.
我同样对战人不感兴趣.如果你们拿不出确凿的证据来,那就请说这一争议没有定论,这也是我的观点,谢谢.

[ 本帖最后由 瓦拉几亚之夜 于 2007-12-19 22:42 编辑 ]

KUMA

原帖由 Flanker 于 2007-12-19 22:09 发表


日本ANIME和好莱坞式的影视向来存在文化代沟，真人电影和动画也是完全两个领域的东西

就算是押井守的评价也没抬到什么世界级大导演的水平，日系动画就是日本的专利

至于让海外市场不少人捧上天的宫崎骏，就我个人认为 ...

くま　你真逗，知道今敏和鸭井在法国的地位你就不会说出这样的话了。
法国电影手册的专访，一直跟踪报答他的新片等等。

KUMA

原帖由 sdbj 于 2007-12-19 22:36 发表
别混淆概念。

电视动画和电影动画本身就有很大区别，指望一个以电视动画为主业的监督去成为世界级的大导演，远比一个以电影动画为主业的监督去成为世界级的大导演要难得多。为什么知名的电影导演远比电视导演多？就是这个 ...

くま　　KUMA是学这个的，这点还是清楚-  - 目的不是要混淆，只是想做个比照，动画TV监督和动画电影导演当然在工作要求上也不同，所以才奇怪作为动画TV监督的FY为什么被抬到这么高，还真没见过青国际知名的押井的。所以觉得一个仅仅被国内认可的监督，为什么会被神化得如此了得，难道他就没有任何的缺点，日本的评论也都是溢美之词？

[ 本帖最后由 KUMA 于 2007-12-19 22:47 编辑 ]

瓦拉几亚

原帖由 hinewwzy 于 2007-12-19 22:07 发表


你似乎对你的论点没有自信

既然相信自己是对的，至少能够接受一种证明自己正确的方法吧

我的论点是没有定论.没人能拿出定论来当然就没有定论咯.这不是证明我正确的方法吗?
我对这个论点有百分之千的自信,不过我对能反驳这论点之外的任何活动没兴趣.有人要搞跟我无关.

[ 本帖最后由 瓦拉几亚之夜 于 2007-12-19 22:52 编辑 ]

sdbj

原帖由 KUMA 于 2007-12-19 22:46 发表

くま　　KUMA是学这个的，这点还是清楚-  - 目的不是要混淆，只是想做个比照，动画TV监督和动画电影导演当然在工作要求上也不同，所以才奇怪作为动画TV监督的FY为什么被抬到这么高，还真没见过青国际知名的押井的。所以觉得一 ...

富野如何是仅仅被国内认可？看看意大利，看看东南亚，富野青多得是。万代模型收入的1/4以上来源于GUNDAM，这个数字比例在海外更高。

在台湾GUNDAM热门吧？可相关商品的销售在韩国要比在台湾高得多。2000年《新机动战记GUNDAM W》进入美国的时候，尽管只是深夜档，依旧能在卡通网络取得收视率第一（12～17岁人群）的成绩；第二年开始播古老的0079，收视率比W更高，只是不幸碰上了911。从2000年到2003年，万代在美国的销售额均保持在2亿美元左右的水平，要知道美国的主流可是手办。

在欧洲当然不都是像意大利这么狂热，但主要是受电视制式的影响。


日本当然也有对富野相对客观的批评，但他的成绩和思想是主要的。

hinewwzy

原帖由 sdbj 于 2007-12-19 22:56 发表


富野如何是仅仅被国内认可？看看意大利，看看东南亚，富野青多得是。万代模型收入的1/4以上来源于GUNDAM，这个数字比例在海外更高。

在台湾GUNDAM热门吧？可相关商品的销售在韩国要比在台湾高得多。2000年《新机动战记GUNDA ...

模型归模型，故事归故事。Bandai赚钱，靠的不是富野。

我爱UC系机设爱的要死，请看我ID前5个字母。但这不代表我喜欢钢弹的故事。

robo动画这种东西，只靠机设也是活得下去的。

sdbj

原帖由 KUMA 于 2007-12-19 22:56 发表
くま！KUMA说的国内是日本。-_-
另外W 和FY没有关系吧。。。

我没说不是日本吧？举出的几个海外国家的例子可都不是也没包括日本啊。W的确不是富野的，不过是说W最早进入美国市场，而其后的初代收视率更胜一筹，这不更说明了对他的认可么？

你怎么知道他们搞不清楚？看过意大利的GUNDAM漫画吗？

[ 本帖最后由 sdbj 于 2007-12-19 23:05 编辑 ]

KUMA

原帖由 sdbj 于 2007-12-19 22:56 发表


富野如何是仅仅被国内认可？看看意大利，看看东南亚，富野青多得是。万代模型收入的1/4以上来源于GUNDAM，这个数字比例在海外更高。

在台湾GUNDAM热门吧？可相关商品的销售在韩国要比在台湾高得多。2000年《新机动战记GUNDA ...

くま！最初发贴的是主号，现在怎么变MJ了。你这一脚插的真有力度，把模型都抬上来了
KUMA说的国内是日本。  
别提欧洲，美国不太清楚，KUMA真的比较闭塞呀，只知道欧洲各国红的机器人动画都是超级系的几个古董们，比如钢铁杰克，比如古莲泰华UFO。高达红呀，W开始的，SEED也红，不过还是W最红，但是W 和FY没有关系吧。。。别说问他们谁是FY，他们连熨斗头，谁是谁都搞不清楚，认识的就只有动画中的角色。（当然深度Otaku哪国都有，不再讨论范围）

sdbj

原帖由 hinewwzy 于 2007-12-19 23:01 发表


模型归模型，故事归故事。Bandai赚钱，靠的不是富野。

我爱UC系机设爱的要死，请看我ID前5个字母。但这不代表我喜欢钢弹的故事。

robo动画这种东西，只靠机设也是活得下去的。 ...

真牛，这么说80年代初万代就被田宫灭了

sdbj

原帖由 KUMA 于 2007-12-19 23:05 发表

くま！最初发贴的是主号，现在怎么变MJ了。你这一脚插的真有力度，把模型都抬上来了
KUMA说的国内是日本。  
别提欧洲，美国不太清楚，KUMA真的比较闭塞呀，只知道欧洲各国红的机器人动画都是超级系的几个古董们，比如钢铁杰克，比 ...

借朋友ID发个帖而已。

模型是GUNDAM受欢迎的很好的证明，作品垃圾而模型大卖的我还真没见过。怎么？不能接受这个观点？

我举的例子里也没说国内是中国大陆。

至于欧洲，我上面说过了。

KUMA

原帖由 sdbj 于 2007-12-19 23:04 发表


我没说不是日本吧？举出的几个海外国家的例子可都不是也没包括日本啊。W的确不是富野的，不过是说W最早进入美国市场，而其后的初代收视率更胜一筹，这不更说明了对他的认可么？

你怎么知道他们搞不清楚？看过意大利的GUNDAM漫 ...

くま！首先说明，FY不等于gundam，高达收视率高就代表了认可FY吗？ 西方看高达的有几个知道监督名字的？ 就像看美剧，你回去关心，每集的导演吗？只想说知道高达不一定知道FY。对FY的研究与崇拜还是局限与日本中国这个小范围。至少西方找不出FY青这种现象都是真的

[ 本帖最后由 KUMA 于 2007-12-19 23:17 编辑 ]

KUMA

くま！另外帖子走向有点奇怪-  - 只是质疑对FY的狂热崇拜，怎么跑到gundam的海外知名度上去了-  =

sdbj

原帖由 KUMA 于 2007-12-19 23:12 发表

くま！首先说明，FY不等于gundam，高达收视率高就代表了认可FY吗？ 西方看高达的有几个知道监督名字的？ 就像看美剧，你回去关心，每集的导演吗？

得，这么说那就没辙了。照你的说法要怎么才算认可？万一当初EVA没人看瘪掉了，今天还有几个人记得庵野？

最后一句话正好对应你前面的话，美剧里也不乏优秀的导演，怎么就没几个我们记得的世界级大导演？

KUMA

原帖由 sdbj 于 2007-12-19 23:18 发表


得，这么说那就没辙了。照你的说法要怎么才算认可？万一当初EVA没人看瘪掉了，今天还有几个人记得庵野？

最后一句话正好对应你前面的话，美剧里也不乏优秀的导演，怎么就没几个我们记得的世界级大导演？ ...

くま！KUMA之前不是说了吗，已经阐明了搬出电影导演和TV动画导演不是为了混淆视听，而是质疑作为TV导演FY的盲目崇拜，也就是青。
请问有美剧导演青吗？

Kir Royal

原帖由 KUMA 于 2007-12-19 23:05 发表
高达红呀，W开始的，SEED也红，不过还是W最红，但是W 和FY没有关系吧。。。

W青泪流满面，我们的背后是世界！

萨拉丁

原帖由 sdbj 于 2007-12-19 22:56 发表


富野如何是仅仅被国内认可？看看意大利，看看东南亚，富野青多得是。万代模型收入的1/4以上来源于GUNDAM，这个数字比例在海外更高。

在台湾GUNDAM热门吧？可相关商品的销售在韩国要比在台湾高得多。2000年《新机动战记GUNDA ...

哇，你能在哪个意大利或者东南亚论坛找出70％以上的富野青吗？

没有就请收回“多的是”。

PS：我对战人没兴趣。

怎么样，CosPlay的像不像？:cool:

sdbj

原帖由 KUMA 于 2007-12-19 23:21 发表

くま！KUMA之前不是说了吗，已经阐明了搬出电影导演和TV动画导演不是为了混淆视听，而是质疑作为TV导演FY的盲目崇拜，也就是青。
请问有美剧导演青吗？ ...

呵呵，说得好象富野是邪教头子一样。对于富野表达的东西，有人叫好，有人喊烂，都是很正常的，就事论事，但是不要动不动把叫好的人都说是盲目崇拜。

去美剧论坛，问问那里有没有青好了。

KUMA

原帖由 Kir Royal 于 2007-12-19 23:24 发表

W青泪流满面，我们的背后是世界！

くま！其实你们的背后是同人女-  -
W红就在于女性观众的介入，KUMA就认识W同人女。。。。

萨拉丁

原帖由 sdbj 于 2007-12-19 23:30 发表


呵呵，说得好象富野是邪教头子一样。对于富野表达的东西，有人叫好，有人喊烂，都是很正常的，就事论事，但是不要动不动把叫好的人都说是盲目崇拜。

去美剧论坛，问问那里有没有青好了。 ...

富野不是邪教头子。

但有人把他当成邪教头子崇拜。

据说信徒还遍及世界，我想求证一下。

sdbj

原帖由 萨拉丁 于 2007-12-19 23:25 发表


哇，你能在哪个意大利或者东南亚论坛找出70％以上的富野青吗？

没有就请收回“多的是”。

PS：我对战人没兴趣。

怎么样，CosPlay的像不像？:cool: ...

哟？倒数第二句就开始露怯么？

你以为富野青都跟你一样，整天闲得没事逛论坛？

我没兴趣收回，有逛论坛的工夫，你倒不如自己去看看意大利或者东南亚的GUNDAM站，补补见识。

Kir RoyalMKⅡ

原帖由 KUMA 于 2007-12-19 23:30 发表

くま！其实你们的背后是同人女-  -
W红就在于女性观众的介入，KUMA就认识W同人女。。。。

不管是啥，只要有人就好，同人女就同人女吧……

KUMA

原帖由 sdbj 于 2007-12-19 23:30 发表


呵呵，说得好象富野是邪教头子一样。对于富野表达的东西，有人叫好，有人喊烂，都是很正常的，就事论事，但是不要动不动把叫好的人都说是盲目崇拜。

去美剧论坛，问问那里有没有青好了。 ...

くま！KUMA之前根本就没有针对你，一直是在和某FY青对话，是你自己插进来的。KUMA说的盲目崇拜者就是所谓的青，有说你是盲目崇拜的青吗？请不要自我妄想迫害。
既然有人叫好，有人质疑，都是很正常的，就事论事，但是为什么青总感觉自己永远正确？时时刻刻为FY擦屁股？

sdbj

原帖由 萨拉丁 于 2007-12-19 23:32 发表


富野不是邪教头子。

但有人把他当成邪教头子崇拜。

据说信徒还遍及世界，我想求证一下。

不用求证了，我已经看到反富野教的信徒了。

Sue

原帖由 KUMA 于 2007-12-19 23:30 发表

くま！其实你们的背后是同人女-  -
W红就在于女性观众的介入，KUMA就认识W同人女。。。。

没事别把W扯上来....
不过我的确承认同人女的数量之巨大

sdbj

原帖由 KUMA 于 2007-12-19 23:34 发表

くま！KUMA之前根本就没有针对你，一直是在和某FY青对话，是你自己插进来的。KUMA说的盲目崇拜者就是所谓的青，有说你是盲目崇拜的青吗？请不要自我妄想迫害。
既然有人叫好，有人质疑，都是很正常的，就事论事，但是为什么青总感觉自 ...

拜托，我从没说过自己是富野青，也没把你那些话往自己身上套，别自我想象到这程度好不好？

你质疑tgw18097是盲目崇拜的富野青，而我不认为她是盲目崇拜的富野青。有青存在，但未必凡青都是盲目崇拜。当然如果你对于“青”的定义就是盲目崇拜，感觉自我永远正确，算我白说。

tuya000000

方丈在我心目中的形象差點一落千丈:awkward:

真是的...

原帖由 sdbj 于 2007-12-19 23:09 发表


借朋友ID发个帖而已。

模型是GUNDAM受欢迎的很好的证明，作品垃圾而模型大卖的我还真没见过。怎么？不能接受这个观点？

我举的例子里也没说国内是中国大陆。

至于欧洲，我上面说过了。 ...

插个话，你觉得W、SEED、0080、TA那些属于好作品哪些属于垃圾作品或坏作品？

sdbj

原帖由 tuya000000 于 2007-12-19 23:39 发表
方丈在我心目中的形象差點一落千丈:awkward:

落到黄泉里去了？

KUMA

原帖由 sdbj 于 2007-12-19 23:38 发表


拜托，我从没说过自己是富野青，也没把你那些话往自己身上套，别自我想象到这程度好不好？

你质疑tgw18097是盲目崇拜的富野青，而我不认为她是盲目崇拜的富野青。有青存在，但未必凡青都是盲目崇拜。当然如果你对于“青”的定 ...

くま！她自己都说她是青了，而且她的言行也证实了她青的称号，最开始本来就是KUMA和她在“聊天” 结果你创进来了，打断了我们的“好事”:P

sdbj

原帖由 真是的... 于 2007-12-19 23:41 发表

插个话，你觉得W、SEED、0080、TA那些属于好作品哪些属于垃圾作品或坏作品？

我个人认为0080是好作品，其他的各有各的缺点，但也算不上垃圾作品或坏作品，最多有些很是媚俗罢了。

Kir RoyalMKⅡ

原帖由 KUMA 于 2007-12-19 23:43 发表

くま！她自己都说她是青了，而且她的言行也证实了她青的称号，最开始本来就是KUMA和她在“聊天” 结果你创进来了，打断了我们的“好事”:P

:D 原来是这样，怪不得这么high……

sdbj

原帖由 KUMA 于 2007-12-19 23:43 发表

くま！她自己都说她是青了，而且她的言行也证实了她青的称号，最开始本来就是KUMA和她在“聊天” 结果你创进来了，打断了我们的“好事”:P

万用表情:awkward:

Kir RoyalMKⅡ

原帖由 newyouth 于 2007-12-19 23:46 发表



GIS之所以划时代是和土狗正宗的漫画分不开的,鸭子将其具像化和系统化了

鸭子的最高作是 机动警察 MOVIE2

是mini，绝对是mini……（扯）