くま！论CCA的沦陷---第2次FY大战的转折点。。

飚狼敢达

这情形越发的象当年游戏区苏格拉底大神战FF12了……

kojima

原帖由 飚狼敢达马克次 于 2007-12-21 17:15 发表

这个你找说这话的人去.
我只问,难道你们要把这帖子里所指出的缺点去不足都无视掉么?

这里维护CCA的人是为了70%还是完美无瑕,我觉得你没搞明白
建议你再看一遍帖子...

飚狼敢达

原帖由 kojima 于 2007-12-21 17:20 发表

这里维护CCA的人是为了70%还是完美无瑕,我觉得你没搞明白
建议你再看一遍帖子...

要不是有人把CCA捧到天上去，鼓吹完美无暇，品质优秀不容辩驳根本不会有人出来战。

kojima

原帖由 飚狼敢达马克次 于 2007-12-21 17:22 发表
要不是有人把CCA捧到天上去，鼓吹完美无暇，品质优秀不容辩驳根本不会有人出来战。

真的建议你再看一遍,看看是怎么战起来的

ashitaka

原帖由 飚狼敢达马克次 于 2007-12-21 17:15 发表

这个你找说这话的人去.
我只问,难道你们要把这帖子里所指出的缺点去不足都无视掉么?

我的观点上面已经有人表达过了，因为看法不同或理解不同，缺点的定义也是有区别的。
有些人无法理解不代表所有人无法理解，当然从无法理解的人看来是错了。但是理解的人看来没错。就是这么回事。
打个比喻：那文科考卷给理科生做，结果就是这样

扇子本尊

原帖由 kojima 于 2007-12-21 17:23 发表

真的建议你再看一遍,看看是怎么战起来的

罪魁祸首是瓦尔

打赌前就跑了

RXF91

原帖由 tgw18097 于 2007-12-21 17:19 发表



GM王剧场版最有趣的就是那个“宣传动画”了……:bowknot:

“这次的GM王是快乐的片子，大家来看吧”

结果一众人被击的回不了神……

那个是KUSO泰坦3的
我手里有视频
:P
GM王是我最喜欢的黑富野片子了
能把这么幼稚的机设做出如此强的剧情，想不佩服光头都不行
TV版被腰斩后
也是他和湖川的热情才让GM王以剧场版的形式重生，留下了一段佳话

至于白富野我最喜欢的是战斗机甲
真难相信如此风格不同的两作都是出自光头和湖川的手笔

飚狼敢达

原帖由 ashitaka 于 2007-12-21 17:27 发表

我的观点上面已经有人表达过了，因为看法不同或理解不同，缺点的定义也是有区别的。
有些人无法理解不代表所有人无法理解，当然从无法理解的人看来是错了。但是理解的人看来没错。就是这么回事。
打个比喻：那文科考卷给理 ...

那我也就只能说,富野教主拍的片都是给能跟富野老头眉间过电千里神交的NT们看的,既然是这样,那我们这群OT们对CCA的指责的时候最好请你们这些NT们别啃声.

ashitaka

吭声是要带领全人类革新啊（笑），看来和鸭子一样太着急是不好的。

eiji

原帖由 tgw18097 于 2007-12-21 17:19 发表

同样，网络上个人站，以及2ch的讨论，不得不说，都是带有很大指向性的，没错吧？那么还是同样的，有人说得坏我不能说好？有人看不爽我夸CCA，但是同样，我也不能接受有人把CCA踩在地上

...

我一向不认为2ch的素质比1ST高多少，都是喷子聚集地。
但像CCA这种片到哪都是很具争议的，毕竟颠覆性太大了。
高达人气再高也不可能到在日本地位不容反对的地步的。
你有勇气承认有CCA里有BUG，有争议就行。
我宣布停战。
不用谢，我之前说过了，我喜欢高达也感谢FY，但见不得青罢了。

真是的...

起床发现还在战…
答案也出来了

而关于CCA有没有缺点这点有任何战的必要吗？

对于理解各人对于影片的理解交流还是有必要的
但难道说：“我认为这段变现出来的思想应该这样理解”
就要被套上：“你挺CCA，你说CCA完美无缺”这样的帽子？
这样太没风度了

CCA完美无缺富野完美无缺的言论到底在哪里？？谁说的？
引出来拖出来大家打死他不就好了

斯特拉斯

原帖由 RXF91 于 2007-12-21 17:35 发表

那个是KUSO泰坦3的
我手里有视频
:P
GM王是我最喜欢的黑富野片子了
能把这么幼稚的机设做出如此强的剧情，想不佩服光头都不行
TV版被腰斩后
也是他和湖川的热情才让GM王以剧场版的形式重生，留下了一段佳话

至于白富 ...

然而重机甲ザンザ ルブ是王道啊

我很少见着这么美形和爽帅的机体了:~(

[ 本帖最后由 斯特拉斯 于 2007-12-21 18:09 编辑 ]

errantry

原帖由 RYVIUS 于 2007-12-21 16:21 发表

扯?为什么是扯?80年代末泡末经济带来的繁荣假象是不存在的?任何作品都是人类一定思维的产物,人类思维受着社会现状的影响,然后在作品中反映.

你还有高中的政治书吗?我记得有关物质与精神的那几节有提到. ...

^……………………………………………………FY又变社会主义论者了。

高中那段是物质文明的发展必然伴随精神文明的发展，物质文明的关系和精神文明的关系两个又必然联系的发展，这是无法通过强制手段或个人影响所改变的，是社会必然的

看来鸭子肯定哲学不及格

errantry

原帖由 七里由馬 于 2007-12-21 16:27 发表
鸭子扔阿克西斯不单为了人类进化，也是为了让地球休息一段时间。

地球休息了，殖民地就完了

[ 本帖最后由 errantry 于 2007-12-21 18:17 编辑 ]

tgw18097

原帖由 RXF91 于 2007-12-21 17:35 发表

那个是KUSO泰坦3的
我手里有视频
:P
GM王是我最喜欢的黑富野片子了
能把这么幼稚的机设做出如此强的剧情，想不佩服光头都不行
TV版被腰斩后
也是他和湖川的热情才让GM王以剧场版的形式重生，留下了一段佳话

至于白富 ...

小说版GM王才是GM王真正的样子啊，不过TV的GM王看惯了也是很可爱的，尤其是看剧场版时

湖川在剧场版上的工作真是令人太佩服了，发动篇的作画质量太高了……他和富野那时想必都付出了吐血的努力吧，毕竟做真心想做的片子，一定很高兴

其实我有一点点遗憾，就是现在估计黑富野再也不会出山了……:o 毕竟他想法改变那么多，不过白富野也很好啦！

原帖由 eiji 于 2007-12-21 17:46 发表


我一向不认为2ch的素质比1ST高多少，都是喷子聚集地。
但像CCA这种片到哪都是很具争议的，毕竟颠覆性太大了。
高达人气再高也不可能到在日本地位不容反对的地步的。
你有勇气承认有CCA里有BUG，有争议就行。
我宣布停战 ...

你心里没有青的东西吗？:bowknot:

errantry

原帖由 真是的... 于 2007-12-21 17:52 发表
起床发现还在战…
答案也出来了

而关于CCA有没有缺点这点有任何战的必要吗？

对于理解各人对于影片的理解交流还是有必要的
但难道说：“我认为这段变现出来的思想应该这样理解”
就要被套上：“你挺CCA，你说CCA完美无缺” ...

没关系的FY做CCA动画时很风度的几次和其它人动手，你可以理解为激情:vampire:


CCA小说后记：虽然依旧无法到达我所要的 表现方式，不过就本书来说，我自己感觉比动画好太多了
还有其它问题吗？

[ 本帖最后由 errantry 于 2007-12-21 18:13 编辑 ]

飚狼敢达

原帖由 tgw18097 于 2007-12-21 17:57 发表


小说版GM王才是GM王真正的样子啊，不过TV的GM王看惯了也是很可爱的，尤其是看剧场版时

湖川在剧场版上的工作真是令人太佩服了，发动篇的作画质量太高了……他和富野那时想必都付出了吐血的努力吧，毕竟做真心想做的片子，一 ...

我即便再青0080和W也不会把这俩鼓吹成完美无暇无懈可击不容质疑的东西.

errantry

要 青就要承认它的 缺点

errantry

原帖由 RYVIUS 于 2007-12-21 15:52 发表

我在讽刺你在用主观下定论你一直没看懂~?好可怕啊!

但你说出那句话是客观事实,套上CCA动画的例子同样可行

RYVIUS

原帖由 errantry 于 2007-12-21 18:08 发表

但你说出那句话是客观事实,套上CCA动画的例子同样可行

谢谢

errantry

总之在票房和周边上CCA动画是一部商业电影操作的典范,商业操作非常成功.

在剧情上,一篇官方自定义为时代总结的性高达电影来说它可以说烂的一塌糊涂,扭曲而不给予解释的人物,人物关系也扭曲错乱话,剧情过度很硬,结局无法自圆其说,诸多悬疑到最后依旧不给出解释,主题为进化,结果却变成人类希望和光明面.推翻之前NT的定义同时推翻之前的机设.剧情所表现出的进化理由幼稚而无合理性可说.并不给予相对实际的解释.甚至可以说作为一部剧场版,特别是完结剧场版动画的剧情,CCA可谓是失败的典型

七里由馬

推翻NT定义？哪点？推阿克西斯？

errantry

原帖由 七里由馬 于 2007-12-21 18:37 发表
推翻NT定义？哪点？推阿克西斯？

这是其中之一

另外包括拉拉的再出现，NT进化之前给出的定义，总结性剧情是很忌讳这个的，否定之前全部的基础

[ 本帖最后由 errantry 于 2007-12-21 18:42 编辑 ]

七里由馬

原帖由 errantry 于 2007-12-21 18:40 发表

这是其中之一

省省睡吧，Z大剑，百鬼，ZZ脑残炮振幅，哈曼硬吃hmc full power，哪个不神棍？

RYVIUS

原帖由 errantry 于 2007-12-21 18:32 发表

88-------92日本经济复苏期

1985年到1989年,日本泡沫经济高峰期.

errantry

原帖由 七里由馬 于 2007-12-21 18:42 发表

省省睡吧，Z大剑，百鬼，ZZ脑残炮振幅，哈曼硬吃hmc full power，哪个不神棍？

是这是靠NT能力推动的，但推AXIS不是

七里由馬

原帖由 errantry 于 2007-12-21 18:40 发表


另外包括拉拉的再出现，NT进化之前给出的定义，总结性剧情是很忌讳这个的，否定之前全部的基础

骡子在Z从来没上过宇宙，鸭子也在剧中说了骡子怕见到拉拉。结果CCA真的说中了，一上宇宙就天天被缠。

tgw18097

原帖由 errantry 于 2007-12-21 18:29 发表
总之在票房和周边上CCA动画是一部商业电影操作的典范,商业操作非常成功.

在剧情上,一篇官方自定义为时代总结的性高达电影来说它可以说烂的一塌糊涂,扭曲而不给予解释的人物,人物关系也扭曲错乱话,剧情过度很硬,结局 ...

你眼里的失败？你盖棺定论了？你是制作者？你好强

前面有很多人针对CCA的优秀做过了说明，我建议你翻回去看看，ネ申

linyixin

原帖由 errantry 于 2007-12-21 18:07 发表
要 青就要承认它的 缺点

关键是那个缺点换个角度看又能说得通:cruel:

-_- 起码这帖里很多人都这样做了

errantry

原帖由 RYVIUS 于 2007-12-21 18:43 发表

1985年到1989年,日本泡沫经济高峰期.

83进入经济低谷88到92复苏

RYVIUS

原帖由 errantry 于 2007-12-21 18:34 发表

那什么是唯物辩证法你解释一下
那 什么是唯心论证法你 解释一下

你不解释也行
你啊，就少把话题往其它上引，讨论CCA和其作者就讨论CCA和其作者，你往其它上引也 改变不了剧情烂，作者那时非常脑残的事实 ...

越来越可笑了,理念的表达哪一个不需要与现实相联系的?我讨论的一直是与其相关的内容,唯物唯心不是你自己先说的?扯了话题又要别人来解释?

你还真喜欢代表我,我想改变剧情烂.作者脑残都被你知道了.

errantry

原帖由 tgw18097 于 2007-12-21 18:46 发表


你眼里的失败？你盖棺定论了？你是制作者？你好强

前面有很多人针对CCA的优秀做过了说明，我建议你翻回去看看，ネ申

你是制作者？原来一部作品作者说好,那就一定好:awkward:何况作者本人就认为不好

[ 本帖最后由 errantry 于 2007-12-21 18:51 编辑 ]

errantry

原帖由 RYVIUS 于 2007-12-21 18:47 发表

越来越可笑了,理念的表达哪一个不需要与现实相联系的?我讨论的一直是与其相关的内容,唯物唯心不是你自己先说的?扯了话题又要别人来解释?

你还真喜欢代表我,我想改变剧情烂.作者脑残都被你知道了. ...

没办法,当时普遍和他干的人认为他脑残,当时的动漫杂志基本指责了其脑残

你缩着就是不谈剧情我到是知道了:proud:

[ 本帖最后由 errantry 于 2007-12-21 18:56 编辑 ]

RYVIUS

原帖由 errantry 于 2007-12-21 18:46 发表

83进入经济低谷88到92复苏

91年还有一万家企业倒闭的复苏你来证明什么?

errantry

原帖由 RYVIUS 于 2007-12-21 18:49 发表

91年还有一万家企业倒闭的复苏你来证明什么?

那1000多家公司成功溶汇收购并成功确立其地位到现在你怎么解释

七里由馬

原帖由 errantry 于 2007-12-21 18:44 发表


是这是靠NT能力推动的，但推AXIS不是

卡谬通过Z把NT能力具现出来可以，骡子就不能通过精神骨架的共振把能力具现？（ZZ情况不同

errantry

那你的意思推AXIS是骡子一个人力量