くま！论CCA的沦陷---第2次FY大战的转折点。。

RYVIUS

原帖由 9090asd 于 2007-12-21 15:47 发表


阿姆罗是啥立场？或者说的说阿姆罗是不是进化过的人类？

阿姆罗所代表的守护着虚幻的繁荣中决非虚幻的人的立场.物质是有意义的,值得去守护.

RYVIUS

原帖由 errantry 于 2007-12-21 15:51 发表
主观改变世界.=可以封神了.
这个观点是你说吧。

难道你想搞双重标准

我在讽刺你在用主观下定论你一直没看懂~?好可怕啊!

RYVIUS

原帖由 errantry 于 2007-12-21 15:50 发表

大家都听见了？

你表达能力真的很一般,类似的话看过很多次了.

errantry

原帖由 RYVIUS 于 2007-12-21 15:54 发表

你表达能力真的很一般,类似的话看过很多次了.

因为我是一般人，不是FY青

RYVIUS

原帖由 errantry 于 2007-12-21 15:55 发表

因为我是一般人，不是FY青

成富野青了,我真该感到荣幸!

飚狼敢达

太没营养了,富野教徒只要承认CCA是一部有众多争议,不少漏洞与问题,并非完美无暇无懈可击的片子就成了.这帖子就能了结了.
或者你们不想承认?

tgw18097

原帖由 eiji 于 2007-12-21 15:39 发表

好了，这部作品如果不是高达，说不定没这么出名，也不会有人这么多人喷。
但你说的什么在日本的地位如何如何高云云就免了吧。一个CD铺的评价不能证明这片子的地位如何如何的。黑他的人海了去了，但我不是其中一个。别把访 ...

amazon是CD铺？好吧，在中国它或许的确没有欧美那般的影响力，但日本amazon的地位，您也未免太小看了……稍稍查查资料就知道这在日本是多大的大手。

拿要拿完整，分有人写了我就不拿了

本作は、小汚い商業主義によって心ならずもサーガ化してしまったガンダムワールドに、生みの親が自ら引導を渡すべく取り組んだ入魂作として、文芸、ビジュアル両面から再評価されても良いと思う。

追記・それにしても、ほめておいて何だけど、あたしは「フィンファンネル」なる兵器に、どうしても割り切れない思いがある。何だかアムロの使う兵器としては相応しくないような気がするのだ。
　サイコミュ兵器って、ダンパインの「ハイパー化」同様、主人公にとっては禁じ手じゃないだろうか。
　一作目でアムロは、「ニュータイプは戦争の道具ではない」という理想主義を、ガンダムで戦い抜くことによって体現したと思っていたのに・・・。


★総合評価基準＝Ａ・超良い、Ｂ・良い、Ｃ・普通、Ｄ・悪い、Ｅ・死んで欲しい

ちなみに絶対的な評価ではなく、その当時のアニメ界における相対的な評価です。

这站，是不是也是站长个人相对的评论（从站长认为浮游炮是不适合于阿姆罗的兵器就可看出这评论够个人化的了）？那么您要对我说明什么？CCA的优秀，她说了，CCA的缺点，她也说了。CCA应该获得文艺和视觉艺术两方面的再评价，那这和我之前对您说的有什么冲突吗？您想说明什么？——我已经说了CCA不是个完美的片子了啊。

原帖由 KUMA 于 2007-12-21 15:17 发表

くま！这话说的你比KUMA还了解KUMA似的。说的也是比KUMA用你口中所谓的“YY”来解释，还不如你那派人什么问题都用爱，女人需要被承认，我就是践来解释来得妥当容易接受:smoke: ，话说当时说尼歌的时候你在哪儿？现在跑出来来马 ...

我就想问你一句话，你到底看过几部富野片子就在这里喷富野，当初问你你说你就看过TA和传说巨神，结果我说个传说巨神的情节你回答不上来，现在到现在成了一幅貌似很理解的样子了？那来来来，给我解释一下Z里夏亚为何不敢接受尼歌的理由？尼歌为什么见夏亚那个窝囊废最后跑到西洛克那里去了，西洛克对尼歌又是个什么态度？你不是很熟悉么？

你自己不喜欢富野也就罢了，用得着这么贬低么？要我说，你就没有评判他作品的资格，因为你一开始偏见就太深，不曾想过要用真心去看富野的作品。当初你自己也这么承认了，也不知道是给我发短信说富野女性观来着……
至于你下面说的有些东西我看了都想笑，你是不是以为世上就你最懂电影，别人都是去看热闹的？就只有你认为的片子是好片，其余的都是不好的（为了避免你又给我扣帽子我要说，我在这里从来没有贬低过任何一位监督，倒是看你经常踩不喜欢的监督或作品）

富野作品的深意，在国际上我先不说了，毕竟强人多的很，不过日本我就能说没几个人比得过他，你不是也说富野是动画界的黑泽明么？有关富野作品所要描写东西的归纳，还不都是这贴里几位朋友给你写出来过的？你现在把他们粘贴过去，开始说直白了？来，请告诉我，简单直白在哪里？你似乎很了解的样子嘛，请告诉我V上面夏克蒂种植柳树种子的深意是什么？为什么会鼓捣出来一个天使之轮那玩意？对于看任何片都“大有看法”的你，要谈谈这两点很简单吧？你可不要拿你没看过V钢弹这类借口来搪塞我，你如果没看过是怎么得出上面那些“自以为是”的结论的呢？是怎么一下替富野盖棺定论了呢？没看过你还来喷什么？

对不起，实在是你有些言论让我看了受不了了，可能语气严厉了一些，还望见谅

你给我怎么扣帽子都无所谓，毕竟我是个怎样的人不需你来论断，但你对于有些东西根本不明就理的诬蔑，就是我难以忍受的。

我也不想再给你这么缠下去了，你就继续愉快的当你的anti，去捧你的今敏吧。说你是个不会照顾别人心意，只会一味维护自己内心所好而不惜诬蔑其他东西的人，你还不信。可惜你的做为把你的一切都表现了，而且，不管你个人怎么认为，事实是不会有丝毫改变，富野的地位，不需要你来置疑，你也没这个资格。

[ 本帖最后由 tgw18097 于 2007-12-24 13:25 编辑 ]

RYVIUS

原帖由 9090asd 于 2007-12-21 15:57 发表



这些东西是你自己幻想出来的吧？光头自己在1987年亲口说出了他认为的高达是关于人类进化的故事.

新人类就是人类进化的雏形，阿姆罗和夏亚代表着两种不同的进化观。但我看来，光头在那时执着于人类进化的脑子纯属是在钻 ...

红字帮我作论据.

关于人类进化的故事和对社会的反思矛盾吗?你回去看看我的帖子,物质与精神都关乎着人类的进化.

这些概念都是相辅相成的.

eiji

我贴出来，是为了证明这片子争议是那~~~~~~~~~~么地大，而不是什么在日本的地位不须反对啊。
一开始是不须反对，现在怎么是不完美了。
你从来不乱说，CCA不须反对的证据呢？

另外：您的日语这么好，怎么会引出这么段？

本作は、小汚い商業主義によって心ならずもサーガ化してしまったガンダムワールドに、生みの親が自ら引導を渡すべく取り組んだ入魂作として、文芸、ビジュアル両面から再評価されても良いと思う。

您同意FY这人这么小气？为了不让自己一手将其变为传奇的高达世界遭到商业主义污染，而投入全部热情来亲手了结掉这个系列。

引導を渡す哦，翻译成了结都轻了。应该是FY强行的让这个系列不能再产生续作才对。FY青也认同这一点？

[ 本帖最后由 eiji 于 2007-12-21 16:14 编辑 ]

RYVIUS

原帖由 9090asd 于 2007-12-21 16:06 发表

夏亚向地球扔AXIS与八十年代什么样的社会矛盾相铺相成？物质和精神关乎人类进化？这是哪一本伟大著作的结论？

80年代后期泡沫经济造成的虚幻的繁荣的假象.物质的发达束缚着人类的进取.让物质毁灭来解放精神.这本身就是一种偏激的思想,一种发泄的心理.富野有这样的立场,但他选择了吗?

这不是什么伟大结论,而是很基础的概念.

RYVIUS

原帖由 9090asd 于 2007-12-21 16:09 发表
人类进化...提到这个主题就觉得可笑，你说老鼠自己知道该怎样做才能成为人类吗？

顾左右而言他?

你觉得可笑关我什么事?我认为有理念存在就有讨论的价值,不会像你这么清高~

kojima

原帖由 hinewwzy 于 2007-12-21 15:03 发表


如果这么说，我就支持你




至于这红色部分，尚且存疑。假如你找到足够多的正面结论，我有自信能找到一样多的反面结论。

比如说最后的心之光,很多人认为是bug,因为这和真实系的高达一点边都扯不上;但有人也会觉得完全可以接受,因为他们不局限于真实系还是超级系
再比如说,夏亚为什么从0087的奥古领军人物变成0093的大反派还要把地球冰寒化,觉得完全不能理解,这完全是脑残设定的人这个帖子里有不少,可是也有觉得这种改变不是很突兀的.0087的时候身处联邦军内部一直打内战,就算之前有从内部改变联邦军,或者和阿姆罗一样顺其自然人类自然会走上革新之路这种想法,耐心也该耗的差不多了,所以他才在0093那么心急的把阿克西斯推到地球上.至于人类没了地球上到宇宙后会怎么样,他才不会多加考虑,大概是觉得至少比现状好吧......
至于柯丝和哈萨维,觉得他们脑残的人很多,这没什么问题,但也别无视能理解这两个人物的人.

总之,那些所谓的bug,理解不了就有,理解的了就忽视,个人理解不同也没有办法,至于想要说服别人就更不可能,新人类都没法意见一致,何况我们


至于CCA完美无瑕,从头到尾也没人这么说过,如果你非要说某人,那只能说你心情太过激动影响了你的理解力,自己脑内补完了

[ 本帖最后由 kojima 于 2007-12-21 16:25 编辑 ]

RYVIUS

出门了 晚上再继续讨论...

RYVIUS

原帖由 9090asd 于 2007-12-21 16:17 发表



扯到泡沫经济了？可惜的是关头在CCA的时代确远没有你那样深刻，在CCA小说的后记中他连个毛也没扯到这方面，所谓的基础,,,不会是光头灌输给你的吧？ ...

扯?为什么是扯?80年代末泡末经济带来的繁荣假象是不存在的?任何作品都是人类一定思维的产物,人类思维受着社会现状的影响,然后在作品中反映.

你还有高中的政治书吗?我记得有关物质与精神的那几节有提到.

七里由馬

鸭子扔阿克西斯不单为了人类进化，也是为了让地球休息一段时间。

tgw18097

原帖由 eiji 于 2007-12-21 16:04 发表
我贴出来，是为了证明这片子争议是那么地大，而不是什么在日本的地位不须反对啊。
一开始是不须反对 ...

富野早就想终结钢弹了（当然，在制作V钢弹时，做为创生者，他心中也怀有着“还是不希望高达死去”的亲心，但是他还是想终结钢弹系列，这是他很早前就有的想法了），因为他是个无比痛恨商业操作的人，0079之后的钢弹对于他来说绝对是痛苦大于快乐（除了TA，TA是他真心想搞的作品），而我个人呢，是个重于富野作品高于钢弹的人（虽然也挺喜欢有些钢弹），因此引用这段话我没觉得有什么奇怪

我不知道你之前有没有看过我和其他人的讨论，我给你贴段吧


“至于V高达为什么会制作，原因很多，但自《机动战士V钢弹大辞典》和《那就是V钢弹》《TAの癒し》等书以及富野先生本人的访谈来看，V会制作成那样子的最大原因，就是来自日升和B社的双双插手（当然也与监督当时的精神状态有关，其时富野先生严重郁病中，制作完V钢弹后他就病倒了，其间甚至病到不能说话的地步，首先他从这种状态中脱出就花了两年时间，之后的休养更花了好几年。可以说90年代富野先生大半时间都是在郁病和休养中渡过的，也因此整个90年代不算小说他只有V高达，ブレンパワード和TA三个作品）。

当时的B社高层和富野先生之间矛盾深化，那也是富野先生对抗B社和日升最激烈的一段时间（这位高层很有趣，总觉得“只要是富野就会有办法的”，对那些乱七八糟的要求根本不负责，这就是富野先生制作V钢弹时痛苦的根源）。而V钢弹是一部带有“终结高达”意味的作品，因此V钢弹在制作时世界观与之前的宇宙世纪是切开的，各种设计理念都跟迄今为止的高达完全不同（虽然时间段都是宇宙世纪），倾向宗教神话一般的世界观，注重自然和人的关联。光之翼，天使之轮，玛利亚的母性教义等都是应此而生。其时钢弹对他来说已是束缚他已久的缚锁，他很早就想脱出了。可以说制作这部作品时对他来说是没有什么美好回忆（连制作人员也基本上全是新人，当然经历两年制作后肯定都成长了，村濑修功当时在V钢弹制作组中也是新人）。诸如“战队”以及“摩托车战舰”一类的玩意，都是高层让富野在故事内为了“商卖”而“注文”加入的东西，而这些东西在故事中的结果及下场如何我想各位也很清楚，这就是富野先生用尽各种方法抗争的其中之一。

后面也是由这位高层开始了平成三部曲的企划和全玩具店的铺货。富野也觉得反正要毁了，于是就指名今川担任G钢的负责人（他想看看今川元气的作风能带给高达什么改变）。V钢算是他象征宇宙世纪终结的前哨，之后的TA不过是做个了结。其实经历了九十年代之后富野先生的思想已经想开转变了许多，对原先困扰令他烦恼许久的很多事物都不在意了，现在的老爷爷生活的挺快乐的，希望他能一直这么幸福快乐的长生下去。

嗯～怎么说呢，总之，富野本人是绝对不愿意看到钢弹商业化的，对他来说那就是单纯的作品而已，维护作品气节比什么都重要（他这种面对创作作品的高洁态度是我非常尊敬的）。不过，他不能掌握自己作品的命运，就这么简单了

没有钢弹的版权（他的确是创造者，但是他的版权已经被日升在很久很久前就“买”走了，这是比较好听的说法），也无法扭转日升高层将钢弹商业化的决心（本来在商人眼里这也就是商品），富野能做的，也就是在作品中拼命向此提出抗议和抗争了

他真是太没自由了……”

原帖由 newyouth 于 2007-12-21 16:04 发表
青的反应是，只要是月亮的东西，都是好的，反正肯定有人说好，说不好那是因为理解不同或者丫们根本不能理解其伟大之处．

这里没人说月亮不行，大家都 ...

富野是最痛恨且最不想搞商业动画的，骂的也最厉害（对于高层一口一个马鹿，被高层逼得最要命的时候甚至想过要与高层玉石俱焚——他在自传中提到过），他最痛恨的就是商业操作，所以他的作品，你可以看出根本没商业味道，除了高层的“注文”，所以你用这个来指代首先就是很错误的

但是如今的钢弹的确是商业作品，这没错。于是富野已经把钢弹踹了，早就踹了，那个成果就是TA（and V）

另外，有些东西呢，或许看在你眼里逃不出TV这个媒体，但它作为作品的作品性却会深植在除你之外的别人心里，于此作品和作品性对于别人而言会成为很宝贵的东西。这里的性质针对任何东西也是同样的，这是很值得珍贵的东西，如果能在作品里找到令我深深感动的东西我会觉得很高兴且幸运，，而根本不会去想到因为平台否定这些宝贵的东西。能够学习的东西，我觉得不管是什么媒体也好，都是值得学习的



还有那个9090sd什么，你搞笑么？一直说什么教义，我看你才是被邪教荼毒了，每次来扯皮都只会用同样一种话题，累不累啊？上几次我和你辩论时你可从来没给过我答案啊，都半途不知道跑哪去了，现在在这里脑内正义乱喷什么呢，说话前言不搭后语的……你跟你自己创作出来的“脑内教敌人”玩无所谓，可请不要给别人添麻烦啊，随意造谣实在是令人怀疑你的rp……

[ 本帖最后由 tgw18097 于 2007-12-30 23:25 编辑 ]

eiji

拜托你客观点
没有日升出的一批数据、和漂亮的机设，没有出色的商业化运作，光凭FY一个人高达能有今天？
他在CCA里这样蛮横的杀死了高达系列，为什么会不容反对？怎么可能不存在争议？
不过这些我不管，我只想要CCA在日本不须反对的证据

errantry

原帖由 kojima 于 2007-12-21 16:17 发表


比如说最后的心之光,很多人认为是bug,因为这和真实系的高达一点边都扯不上;但有人也会觉得完全可以接受,因为他们不局限于真实系还是超级系
再比如说,夏亚为什么从0087的奥古领军人物变成0093的大反派还要把地球冰 ...

关于鸭子的转变,你说的是你个人的理解,FY大神说过么? CCA里面有提过么? Z最后失踪,ZZ里面压根就没出现的人物,CCA一上来就要丢阿西克斯下去,没任何铺垫你让人怎么接受?
哦,对了,我不该提这个的,我没理解是因为我不能和FY神交,我欣赏水平低下,文化程度低,FY大神早就在CCA里说明了这种转变了啊:bowknot:

tgw18097

原帖由 eiji 于 2007-12-21 16:33 发表
拜托你客观点
没有日升出的一批数据、和漂亮的机设，没有出色的商业化运作，光凭FY一个人高达能有今天？
他在CCA里这样蛮横的杀死了高达系列，为什么会不容反对？怎么可能不存在争议？
不过这些我不管，我只想要CCA在日本不须反对 ...

你好奇怪，你不是单纯问我贴那段话的意思么？我不是给你贴出了么？


我说的不容反对，是CCA的优秀方面吧，我有说过高达系列死是不容反对的么？况且实际富野自己也还是怀有“再丑的也还是自己孩子，尽管已经被别人改造了”这种心情接下V钢弹制作的。当然，他之后与高达系列做了结，那是另外一回事。

那么请问你现在还要和我纠缠什么？反对方不是也要一定把CCA定死成“海内外的烂片”么？证据呢？拿出来了么？我说优秀方面有书籍评论和资料，那么反对方给我的是什么？自己主观猜测，还有就是你给我的那个战上的个人评论（何况你给我的那站上的评论对CCA也是归根结底持肯定态度的）。

如果还是要这么揪嘴仗，我必须说我已经没有力气了，于是，剩下的诸位爱怎么说怎么说吧。

七里由馬

原帖由 errantry 于 2007-12-21 16:35 发表

关于鸭子的转变,你说的是你个人的理解,FY大神说过么? CCA里面有提过么? Z最后失踪,ZZ里面压根就没出现的人物,CCA一上来就要丢阿西克斯下去,没任何铺垫你让人怎么接受?
哦,对了,我不该提这个的,我没理解是因为我不 ...

00:30:20，看骡子的原话

[ 本帖最后由 七里由馬 于 2007-12-21 16:44 编辑 ]

RXF91

FY有时候是蛮蛋疼的
比如他以前半开玩笑的说自己讨厌机器人动画
还说过0079对自己来说是失败的作品

最强的是，他做GM王剧场版的时候
发表了“失败宣言”:awkward:
真不知道是谦虚还是什么

ashitaka

原帖由 kojima 于 2007-12-21 16:17 发表


比如说最后的心之光,很多人认为是bug,因为这和真实系的高达一点边都扯不上;但有人也会觉得完全可以接受,因为他们不局限于真实系还是超级系
再比如说,夏亚为什么从0087的奥古领军人物变成0093的大反派还要把地球冰 ...

这基本代表我的观点，看着这越来越没味道的讨论我还是去吧SD打完算鸟

errantry

麻烦把原话贴出来,谢谢:bowknot:

七里由馬

去看片子，谢谢:bowknot:
顺便，鸭子刚上来扔的不是阿克西斯

飚狼敢达

原帖由 tgw18097 于 2007-12-21 16:42 发表


你好奇怪，你不是单纯问我贴那段话的意思么？我不是给你贴出了么？


我说的不容反对，是CCA的优秀方面吧，我有说过高达系列死是不容反对的么？况且实际富野自己也还是怀有“再丑的也还是自己孩子，尽管已经被别人改造了”这种心 ...

哦~依然认为CCA的优秀不容反对么,我很奇怪为什么指出CCA的不足与缺点就一定要找海外或日本的反对舆论,难道这帖子里所指出的那些还不够么?

[ 本帖最后由 飚狼敢达马克次 于 2007-12-21 16:54 编辑 ]

ashitaka

原帖由 飚狼敢达马克次 于 2007-12-21 16:50 发表

哦~依然认为CCA的优秀不容反对么,我很奇怪为什么指出CCA的不足与缺点就一定要找海外或日本的反对舆论,难道这帖子里所指出的那些还不够么?

这是因为有人说“CCA是烂片在海外是定论”“超过70%”的人都这么认为

村越进太

说到哈萨维，如果他真能多活20年的话，回过头来看看CCA里他坐下的事情，他肯定会无不感慨的说：

“真不愿意承认啊，那是因为年轻犯下的过错”

kojima

原帖由 errantry 于 2007-12-21 16:35 发表

关于鸭子的转变,你说的是你个人的理解,FY大神说过么? CCA里面有提过么? Z最后失踪,ZZ里面压根就没出现的人物,CCA一上来就要丢阿西克斯下去,没任何铺垫你让人怎么接受?
哦,对了,我不该提这个的,我没理解是因为我不 ...

我不知道官方设定有没有,这是我自己的理解,我只是说出一种可以让人接受的理由而已,而且通过电影里夏亚的演说和与阿姆罗的对话可以很自然的联想到这里

你觉得没有铺垫所以接受不了,但同样有人不需要一个具体的铺垫.夏亚从0087到0093的心路历程,真的有必要由fy在电影里说出来么?

kojima

阿姆罗原话:
夏亚曾经和我们一起与反联邦政府的家伙们战斗,他也因此而看清了留在地球上的人们的真面目,让他真正的起了反感,所以他才会想要全部都做个了结

tgw18097

原帖由 newyouth 于 2007-12-21 16:40 发表



如果没有商业操作，月亮就变陨石了.....还是那种烧到大气层就没掉的那种:awkward:

又不是自己ＹＹ的东西，月亮应该感谢商业操作，没有那些商业操作哪有现在他的地位，哪有现在高达的地位． ...

那倒不会，他在做高达前就有一定地位了（高达只是让他变得更夸张，也是如果没有0079日升80年代就死了），况且写小说，写词等什么也能让他生活的很好。跟高达无关的传说巨神等作品也发挥的更好（虽然高达也很好），而且他做为创作者却没有高达的版权，也算是一个痛吧，话说要版权在他手上，高达在0079就结束了……

他就是个一味想讲好作品的人啦，何况日升和百代的商业操作只是想卖钱（不管那些制作人员，高层的确就是这么想的），从一开始就和富野理念相悖，有时会要他改变剧情或故事走向（典型例CCA），或在故事中加入别的什么商卖东西，他对此不能忍的（就算硬加进去，在故事中也会想法设法毁掉），创作家和商人必然难以相融的，而日升那伙高层迷信权威的程度也深得厉害……我个人是真希望他们赶快放开富野啊，老人家毕竟60多岁了

各人看法不同吧……我是只要有富野作品可以看就满足了:awkward: 高达……嗯，我必须说，我对高达会怎么样其实不怎么在意（除了富野和部份UC高达），喜欢高达全系列的人请不要战我

[ 本帖最后由 tgw18097 于 2007-12-21 17:16 编辑 ]

飚狼敢达

原帖由 ashitaka 于 2007-12-21 16:59 发表

这是因为有人说“CCA是烂片在海外是定论”“超过70%”的人都这么认为

这个你找说这话的人去.
我只问,难道你们要把这帖子里所指出的缺点去不足都无视掉么?

eiji

原帖由 tgw18097 于 2007-12-21 16:42 发表

你好奇怪，你不是单纯问我贴那段话的意思么？我不是给你贴出了么？


我说的不容反对，是CCA的优秀方面吧，我有说过高达系列死是不容反对的么？

...

您一开始说的是CCA的地位在日本不容反对

然后说的是CCA是有缺点的，但是优秀的方面不容反对。
你的论点我都特意引出来的

这2者是一个概念？
如果你一开始不是这么保CCA，我不会加入进来。别把战火蔓延到整个高达系列。我从来不反高达、也不反FY。但是我不喜欢这种捧脚行为。
CCA什么时候在日本拥有这种地位了？什么时候达到龙珠这种高度再说这话吧。

证据你拿出什么了？书呢？评论呢？你口口声声说自己有，但又不拿出来。又说自己从来不敢乱说的。可是3页了，什么都没有。我是很有诚意的一边翻字典一边查GOOGLE来贴评价了。
评分为B，良
评语是双面性的，还不算证据？我可不想引一些喷子的评价，没意思。

CCA的优点我也说了，机设漂亮、角色阵容强大。谁说CCA的机设不好我也照样战。

CCA的地位不容反对和CCA的优秀不容反对是2码事。行了，你承认CCA是个充满争议的作品，停战吧。

另外，请你看清楚那个人是怎么评价FY的，如果你认同，我也停战。但是我无法认同奥姆教的理论。总之我从来不说CCA是烂片，但FY在这片子里的神棍我无法认同。

别把高达的错都归到日升身上，也别把高达的好都归到FY身上。没有日升的帮助，FY和高达都达不到这样的高度。

[ 本帖最后由 eiji 于 2007-12-21 17:33 编辑 ]

tgw18097

原帖由 RXF91 于 2007-12-21 16:43 发表
FY有时候是蛮蛋疼的
比如他以前半开玩笑的说自己讨厌机器人动画
还说过0079对自己来说是失败的作品

最强的是，他做GM王剧场版的时候
发表了“失败宣言”:awkward:
真不知道是谦虚还是什么 ...

GM王剧场版最有趣的就是那个“宣传动画”了……:bowknot:

“这次的GM王是快乐的片子，大家来看吧”

结果一众人被击的回不了神……

原帖由 eiji 于 2007-12-21 17:16 发表


您一开始说的是CCA的地位在日本不容反对 ...

您这样说就没问题了，OK，完事。

评论我给您提过，您说您认为amazon是CD铺，那我也没有办法，不过我还是觉得“掏了钱的消费者必定会说真心话”。

书的话，您如果需要我可以去为您抄录那些书籍上夸奖优秀和肯定的语句，但是，想必这帖子里那些人还是会认为“啊你那是枪手书不值得一看”。同样，网络上个人站，以及2ch的讨论，不得不说，都是带有很大指向性的，没错吧？那么还是同样的，有人说得坏我不能说好？有人看不爽我夸CCA，但是同样，我也不能接受有人把CCA踩在地上

看到那下面的话我松了口气

谢谢


另外针对富野

我必须得说，我在这方面的确是偏向富野的，当然我承认日升和B社在推广高达方面也是非常努力。可是要没有富野和当年那拨制作人员，日升早就死了，况且就算没有富野，对于他们而言这也就是单纯的“商卖工具少了一个”（当然高达和一般的商卖工具不能比，我只是举例）。这完全是因为某些作品在我心中位置非常深之缘故，可以说，我也不能接受有些人仅仅把它们当“商品”来看的态度。况且，当我早先看《TAの癒し》书中，富野被商业辞令逼得想到死的时候，我作为一个尊敬他的人，对于这种“因商业来破坏作品价值”的做法，产生了极大的厌恶（之前就已很厌恶，这点算是更大的催生），这点还请您多包涵。这里不仅仅只限富野，对所有作品我都持这种看法。

或许有的人觉得公司才是最重要，但是在我眼里看来，制作出作品的人才最重要，因为没有他们，就根本谈不上作品的出台。当然我明白公司会是很重要的开放媒介平台，但是，商人，能比创作家更加明白作品的理念吗？不可能吧。你可以在这方面尽管说我思想僵化，无奈我心中，一直就是这么想。社会是这样，因此敢于奋勇去抵抗的人我才更敬佩。

[ 本帖最后由 tgw18097 于 2007-12-21 17:46 编辑 ]