西園寺世界的忧郁

无色天堂

00不是回忆录，一个顺叙作品，CB的真正目现在不揭露，作为一个悬念保留一段时间很正常。

瓦拉几亚

原帖由 真医生 于 2007-12-17 23:54 发表
目的和天人一样明确，但是做法还不如天人

天人的真正目的是啥你已经知道了?你跟水岛啥关系?

瓦拉几亚

我可没喷过00,编剧到现在还没有交代CB的实体和目的是客观事实.
别告诉我CB高层真的\"想靠战争根绝战争\",有人真的信么?反正我是不信.

[ 本帖最后由 瓦拉几亚之夜 于 2007-12-18 01:19 编辑 ]

Kir Royal

心態あ-_-

瑞典鲱鱼

按52集算，已经过去20％的剧情了，CB出场的就小船一艘＋高达4架，人就那么几个......编剧想表达的是什么？

kazz

原帖由 9090asd 于 2007-12-18 09:41 发表

夏亚为了人类进化要灭地球,这理由你反倒能接受么？

嘿，在富野的高达里夏亚从来就不是什么正面人物，起码在逆鸭里绝对不是，0079里只能叫狗咬狗，不要把富野等同今西

kazz

原帖由 9090asd 于 2007-12-18 09:54 发表


CB是正面的吗？

我没有说，但要看导演怎么说

我个人来说，经历了0083那种闹剧，一点不怀疑现在高达导演的洗白能力

真医生

原帖由 西園寺世界 于 2007-12-18 00:24 发表
讨论归讨论，医生千万别把我也算进“你们”里面去，不然我会很忧郁的。
我绝不是高达FAN，我看的第一个高达是SEED，当时还是觉得这么多年没接触过萝卜片似乎缺少了一些眼界，于是跟风看了一下。其实我觉得SEED至少前30多集挺不 ...

种子我个人认为 做的很出色,节奏和人物控制相对好.后16集虽然做的不如前面好,但还过的去.

halley76

2015是他在S1的UID:awkward:

多拉噩梦

桂小太郎

原帖由 halley76 于 2007-12-18 10:13 发表
2015是他在S1的UID:awkward:

你说对了！

13712345678

原帖由 多拉噩梦 于 2007-12-18 10:47 发表

真相:proud:

tgw18097

原帖由 真医生 于 2007-12-18 00:10 发表
所以现在的蛋蛋做事情和UC正剧没多少区别，甚至好很多。

你们喷是因为不爽的心态，那种近乎看不惯一切比自己年轻偏房的衰老正室的不爽心态

呵

自己心态不正就把别人也想的不正

我不看平成以后的高达，对钢弹将来如何也没兴趣，对于“新种钢弹”喜欢的人要去喜欢很自然。但我觉得你这种否定之前老一辈创作的心态很有问题，优秀的东西就是优秀，你黑也要黑对地方，别拿优点来黑，那很可笑

不管UC那庞大的分支，起码每个监督在做东西时无论如何剧情中要说明的东西都是很明确（就连我最反感的今西也知道在故事中标明自己的目标——当然由于这个目标他被踩的很死），如果认真看的人，绝对不会不明白剧中所要讲的东西。UC之所以为人称道不是因为后附资料补得全的缘故（当然某方面这有很大的催化作用），而是因为喜欢的人都能在其中得到共鸣——这种共鸣的首要前提条件就是“将故事说好”。为什么那些故事能深印入人心中几十年还一直不消散反而更加深入？因为拥有不能让人忘怀的东西，那跟谈资完全不一样。很简单的道理就被你这么无视了

至于什么推荐只看资料集（这个不是针对你），那就更令人无语了，连故事是什么都不知道就去看资料，看的明白吗？喜欢故事的人，要不要去看多余的资料集完全是个人选择的事，因为故事中所要讲述的一切就足够他们满足了，资料集只是附属品。当然去看那也很正常，喜欢嘛，但资料集完全是为了作品才存在而根本无法超越其上，怎么能单独把资料集拿出来推荐呢……这就像是邯郸学步

[ 本帖最后由 tgw18097 于 2007-12-18 14:40 编辑 ]

瓦拉几亚

原帖由 9090asd 于 2007-12-18 09:41 发表

夏亚为了人类进化要灭地球,这理由你反倒能接受么？

我能理解他要这么做的理由,理解归理解,理解不等于赞同.
为何你会认为只要是片中出现的东西就等于观众必须赞同就等于是导演所宣扬?这么推论变形金刚还宣扬反地球人类反宇宙和平呢,什么逻辑!?:awkward:

萨拉丁

原帖由 tgw18097 于 2007-12-18 14:11 发表



呵

自己心态不正就把别人也想的不正

我不看平成以后的高达，对钢弹将来如何也没兴趣，对于“新种钢弹”喜欢的人要去喜欢很自然。但我觉得你这种否定之前老一辈创作的心态很有问题，优秀的东西就是优秀，你黑也要黑对地 ...

你和医生认真你就输了。

扇子本尊

原帖由 9090asd 于 2007-12-18 19:26 发表

CB那用战争来终结战争的理论与夏亚为人类进化而扔AXIS的大义有何区别？

杀人多少的区别


这个度就是法的根本依据

瓦拉几亚

原帖由 9090asd 于 2007-12-18 19:26 发表

CB那用战争来终结战争的理论与夏亚为人类进化而扔AXIS的大义有何区别？在荒唐的程度上

手段问题.
鸭子扔块石头能确实终结人类的地球时代.CB在干什么?终结战争?我看不出来呀.我只看到越打越热闹.
如果要讨论对错问题,那么他们都是错的,这点是一样的.

真医生

原帖由 tgw18097 于 2007-12-18 14:11 发表



呵

自己心态不正就把别人也想的不正

我不看平成以后的高达，对钢弹将来如何也没兴趣，对于“新种钢弹”喜欢的人要去喜欢很自然。但我觉得你这种否定之前老一辈创作的心态很有问题，优秀的东西就是优秀，你黑也要黑对地 ...

优秀的东西就是优秀吗?

说实话我想对UC世纪的故事你似乎明显比我有爱的多

比起和你对着吵,我认为彼此间互相倾听观点更重要点。

相信你对UC还是很了解的（这不是讽刺）

既然有优秀的地方，但我还不会去赏析，我认为是种遗憾，不如你来说一下优秀的地方吧。我也可以尝试用另一个角度来衡量UC

我们从正传开始


首先我想听你说说关于0079机动战士、Z和ZZ这三部富野的代表作品优秀在哪里，它是如何表达的，可以的话，我希望不要把外传扯进来


再次申明绝对不想战，我是个不好战的和平主义者

[ 本帖最后由 真医生 于 2007-12-18 20:08 编辑 ]

newfaceryo

那么大岁数老男人糊里糊涂就要把地球砸了比几个刚到20的小孩想要结束战争更容易理解？

uc青也不能青到这个程度>:o

kazz

夏亚要拿石头砸地球的原因，在Z里其实已经有伏笔了，就是他认为“重力束缚了人类的灵魂”，而结合吉翁.戴肯最早意识到新人类概念的理念来说，人类从某种程度上只有变成NT才能互相理解，且不说互相理解能不能带来真正的和平，但只有在宇宙中才有这种可能

夏亚的确是个老P孩，没人不承认过，他一厢情愿的认为人类必须进化、必须解放地球

这也跟富野自己对于新人类的定义有关，而新人类是不是人类进化的方向，并不知道，用富野自己的话说“新人类作为战士是优秀的，但作为普通人是悲哀的……”，这点也是富野作品人文关怀浓重的体现

如果单看逆鸭会很唐突，但如果结合整个系列来看，一点不难理解，这就好比人家说“白金之星能超越光速？这不是违反物理学原理吗？”这种不可思议的疑问一样。

瓦拉几亚

原帖由 9090asd 于 2007-12-18 20:15 发表


终结了地球时代又有什么好处呢？人类就能进化？夏亚凭什么作依据能得出地球是人类进化的障碍这样的结论？这种连影都没有的东西为什么能鼓动一大堆新吉翁脑残不要命的更随他？太没有道理了吧

手段对错什么的其实一点都不重 ...

人类能进化到宇宙时代.地球是人类进化到宇宙时代的障碍.
新吉翁能成立靠的是受到迫害的宇宙难民和想上位的投机分子,他们要靠正常手段翻身很难,所以不如赌一把.鸭子明明最后被他的部下和导演否定掉了,靠,你看片子只看开头不看结局的吗?你怎么不问变形金刚里狂派见人就杀有什么道理.

瓦拉几亚

原帖由 newfaceryo 于 2007-12-18 20:27 发表
那么大岁数老男人糊里糊涂就要把地球砸了比几个刚到20的小孩想要结束战争更容易理解？

uc青也不能青到这个程度>:o

拉登那么大岁数老男人糊里糊涂就要把大楼撞了,我也能理解,坏人要干坏事有什么不能理解?
刚到20的小孩想要结束战争也不难理解,可是他们的手段和他们的目标似乎没有直接关系,这是我不能理解的.
我现阶段只能理解为他们的目的根本是唬人用的,其实另有真意.

[ 本帖最后由 瓦拉几亚之夜 于 2007-12-18 20:45 编辑 ]

newfaceryo

他认为地球束缚了人类就可以一下子连地球带好人坏人一切搞掉，真好理解啊。
但是我还是认为小孩子们认为只要吧打仗的坏人都搞掉战争就结束了更好理解一点。

说到完整性，说到结局我就要笑了，00有人是看了结局穿越回来的吗？有谁认为一部小说或电视20%的时候就能猜透每个角色每段剧情的是好作品？

当然，我的意思并不是说00一定会是一部好作品。:``:

瓦拉几亚

原帖由 newfaceryo 于 2007-12-18 20:53 发表
他认为地球束缚了人类就可以一下子连地球带好人坏人一切搞掉，真好理解啊。
但是我还是认为小孩子们认为只要吧打仗的坏人都搞掉战争就结束了更好理解一点。

说到完整性，说到结局我就要笑了，00有人是看了结局穿越回来的 ...

威震天认为地球人都是SB,屠杀+奴役才是正道,很好理解啊,有什么不好理解的?
皇大姐是小孩子?联合国那位是小孩子?LOCKON是小孩子?别忘了他们才是说了算的,当然还有VEDA,不过我看不出这电脑有什么强制执行力.那些GM是炮灰都有可能,他们根本不能左右CB的思想和行动.

00的结局,貌似除了你以外没人说过.

我变形金刚看了一集就理解里面角色的思想行为了,神作!

[ 本帖最后由 瓦拉几亚之夜 于 2007-12-18 21:35 编辑 ]

扇子本尊

原帖由 瓦拉几亚之夜 于 2007-12-18 21:27 发表

威震天认为地球人都是SB,屠杀+奴役才是正道,很好理解啊,有什么不好理解的?
皇大姐是小孩子?联合国那位是小孩子?LOCKON是小孩子?别忘了他们才是说了算了,当然还有VEDA,不过我看不出这电脑有什么强制执行力.那些GM是 ...

把坏人写单纯了才是日本人最不能忍受的


看那么多年片子你还不懂?


笨

瓦拉几亚

原帖由 扇子本尊 于 2007-12-18 21:29 发表



把坏人写单纯了才是日本人最不能忍受的


看那么多年片子你还不懂?


笨

看见不单纯的坏人就嚷嚷不理解的人是不是更笨?:proud:

扇子本尊

原帖由 瓦拉几亚之夜 于 2007-12-18 21:32 发表

看见不单纯的坏人就嚷嚷不理解的人是不是更笨?:proud:

反正不是我

equaliser

比如说CUBE粗看起来似乎是个低成本悬疑恐怖片，实际的内涵远远超过了整天YY政治日本动画。

00里的CB无论怎么讨论也无法把它拔到一个合理的水平上，看动画有的时候确实不能较真

瓦拉几亚

原帖由 扇子本尊 于 2007-12-18 21:32 发表



反正不是我

当然不是你.

反正某些人也是出了名的,不在乎多出一些丑.

newfaceryo

我曾经以为看uc的不会把人之分成好人和坏人的呢。
结果原来是伪装的变压器青。

我错了，我理解你了:mask:

kazz

原帖由 newfaceryo 于 2007-12-18 21:55 发表
我曾经以为看uc的不会把人之分成好人和坏人的呢。
结果原来是伪装的变压器青。

我错了，我理解你了:mask:

又来UC无正邪论，我告诉你富野的高达从来没有正邪不分过，别以为看了部混账今西的0083就以为了解UC了

瓦拉几亚

原帖由 newfaceryo 于 2007-12-18 21:55 发表
我曾经以为看uc的不会把人之分成好人和坏人的呢。
结果原来是伪装的变压器青。

我错了，我理解你了:mask:

原帖由 扇子本尊 于 2007-12-18 21:29 发表



把坏人写单纯了才是日本人最不能忍受的


看那么多年片子你还不懂?


笨

我建议你还是多看看变压器吧

newfaceryo

原帖由 kazz 于 2007-12-18 22:08 发表

又来UC无正邪论，我告诉你富野的高达从来没有正邪不分过，别以为看了部混账今西的0083就以为了解UC了

我从来没有认为自己了解uc过，因为我问所谓uc爱好者那个叫夏亚的家伙到底是好人还是坏人的时候他们老给我不同的答案:awkward:

不过现在我知道了，其实我是了解uc的，因为《变压器们》当年我看得挺认真啊，也都看懂了啊。
早这么说不是一点问题都没有了吗？:proud:

人造雨

毫无疑问这毫无逻辑的设定一定参考了女性观众的意见，LOVE&PEACE