SD高达几作的变更要素

captoon

总结下SD高达几作的变更要素

SDNEO

●剧情角色可培养
●比武大会模式继承
●复射系统
●武器的格子数
●纹章系统和称号
●无限STEP取消改成随即STEP
●小队SPEED系统
●觉醒不会影响觉醒武器射程，只会影响命中率
●母船收容

SDSEED
●剧本选择
●难度选择
●武器的图标更加细腻
●NEO的命中率的修正
●剧情角色的购买
●取消了比武大会


SDGGP
●增加了SEED SEED-D 机体数量回归
●HALO系统
●取消了复射系统，系统回顾GF系统


SDGGS
●只有UC系机体出战
●增加了不少OVA剧本
●HALO系统改进
●MP系统的改进
●隐藏剧本的回归

[ 本帖最后由 captoon 于 2007-12-7 21:39 编辑 ]

晓炎

总体看来这次的“魂”就是在开历史的倒车呀，还是感觉NEO两作以及掌机上几作的发展方向更有前途，纯教科书类模式太单调了，剧情也是吃老本，我也就是为了玩玩那堆怨念作品和机体，其他的实在是提不起兴趣来-_-

felline

我不否认NEO以来的不少优点没有继承下来是相当遗憾

不过我也要说，纯教科书模式最高~:D

晓炎

原帖由 felline 于 2007-12-7 20:51 发表
我不否认NEO以来的不少优点没有继承下来是相当遗憾

不过我也要说，纯教科书模式最高~:D

我的意思不是完全否定教科书，而是我更推崇类似NDS版SDCD那种兼有大杂烩和教科书两种模式的发展方向，掌机版SD的制作组明显很懂得吸收借鉴其他优秀作品的优点；而教科书几作的制作组一直固步自封，完全不向掌机版SD和SRW学习，导致系统水平停滞不前让我十分反感>:o

god0know1

什么时候搞部类似独眼高达的也不错。:heart:

晓炎

原帖由 林有德 于 2007-12-7 20:53 发表
麻痹 把独眼给我重制一次也好啊   
人物ID多赞的系统

人物ID系统绝对是青出于蓝而胜于蓝的设计，虽然来源于SRW的精神，却有自己更加鲜明的特点；另外独眼基本不可能重制了吧，SDDS的UC路线基本包含独眼的主要内容了，连BGM都保留了很多

felline

大杂烩我就直接选择SRW了，老实说我是很不习惯在G世纪看到骡子干基拉这样的场面出现，不过我又挺乐意看到在遵循教科书历史前提下的原创剧情。

至于系统，我也说了NEO和SEED里面的不少系统确实是相当不错。这次回归就看成是给怀古厨的一份礼物好了，次世代的G世纪系统肯定还是会进步的，只是别过分向SRW靠拢了，这两个系列合并真是我最不希望看到的事情。

captoon

ID系统不赞 ................

晓炎

原帖由 captoon 于 2007-12-7 21:38 发表
ID系统不赞 ................

怎么不赞，如果是家用机版或PSP版加入ID，用ID时配合语音，气氛绝对很赞，不只大杂烩，教科书也可以用呀，丫就是不用:mad:

萨拉丁

原帖由 晓炎 于 2007-12-7 21:06 发表

人物ID系统绝对是青出于蓝而胜于蓝的设计，虽然来源于SRW的精神，却有自己更加鲜明的特点；另外独眼基本不可能重制了吧，SDDS的UC路线基本包含独眼的主要内容了，连BGM都保留了很多 ...

重现个毛，N多亮点剧情都没了，徒具其型而已。没有了到最后一刻释放塞拉的精神控制，报复她和世界，艾因变得跟别扭小P孩一样。而塞拉最后也变成耍小性子才不肯跟齐格他们回去，完全没有了独眼最后自杀式赎罪的悲哀感觉。

DS的独眼剧情唯一的功劳是米安的形象大大提升了，不再是跟在齐格旁边陪衬的花瓶。三个ID的台词和性格一配实在是太赞了。

ID我印象最深的绝对是小强的“おまえを殺す”，效果是Critical＋手加减。太睾了。:vampire:

我原本比起主机系更看好掌机系的发展，DS这款良作也让我坚定了当GB系粉丝的决心。然而CD彻底粉碎了我从Gather Beat2起对GB系的良好印象，加上这次G魂看似厚道实则偷工减料的作为，我对SD敢达系列的前景实在是不怎么看好。

[ 本帖最后由 萨拉丁 于 2007-12-8 00:21 编辑 ]

西柚

教科书适合掌机，拿得起放得下！！！！

家用机应该搞基战那样的剧情融合攻关！！！！

felline

看来我中途选择不进G魂讨论帖是正确的，到目前为止我都玩得蛮愉快

captoon

原帖由 晓炎 于 2007-12-7 21:47 发表

怎么不赞，如果是家用机版或PSP版加入ID，用ID时配合语音，气氛绝对很赞，不只大杂烩，教科书也可以用呀，丫就是不用:mad:

打法上和SRW几乎就没区别了

萨拉丁

教科书其实已经瓶颈了。笨呆到底想做什么呢？让某作高达Fan成为整个高达系列的Fan？打这游戏又是刷又是练这么累，还不如去看原作。补完原作怨念？又没有GB系高水准的Cross Over剧情水准。让玩家在游戏里再体验一把原作？这么多年这些剧情翻过来倒过去背都背的出了。说到底还是在赚那些固定数量的机器人动画迷游戏迷的钱。等这群人一旦对这种固定模式反感了，SD系列的销量说不定就雪崩了。

[ 本帖最后由 萨拉丁 于 2007-12-7 21:58 编辑 ]

晓炎

原帖由 felline 于 2007-12-7 21:36 发表
大杂烩我就直接选择SRW了，老实说我是很不习惯在G世纪看到骡子干基拉这样的场面出现，不过我又挺乐意看到在遵循教科书历史前提下的原创剧情。

至于系统，我也说了NEO和SEED里面的不少系统确实是相当不错。这次回归就看成 ...

我也更支持“遵循教科书历史前提下的原创剧情”这种想法，掌机版几作一直分平成和UC路线应该就是为了尽量避免“骡子干基拉”这样的场面出现，SDDS的剧情就处理的不错，希罗战SEED3小强、卡图救独眼巨人队这样的情节设计都很赞；另一方面来说，由于现在机战参战作品的多样性，很难出现大规模的高达杂烩剧情，因此SD系列适当的在遵循教科书历史前提下的大杂烩剧情还是很有前途的

captoon

原帖由 萨拉丁 于 2007-12-7 21:56 发表
教科书其实已经瓶颈了。笨呆到底想做什么呢？让某作高达Fan成为整个高达系列的Fan？打这游戏又是刷又是练这么累，还不如去看原作。补完原作怨念？又没有GB系高水准的Cross Over剧情水准。说到底还是在赚那些固定数量的机器人 ...

教科书本身就不是以剧情为卖点的好伐........


教科书本身就是只将原作中的情节战场化而已

玩原创剧情的还不如去玩SRW.......大杂烩剧情本身和教科书区别就是 一个向左 一个向右 2条路

[ 本帖最后由 captoon 于 2007-12-7 22:01 编辑 ]

萨拉丁

原帖由 captoon 于 2007-12-7 21:59 发表



教科书本身就不是以剧情为卖点的好伐..........

哦？那是以什么为卖点的？

captoon

原帖由 萨拉丁 于 2007-12-7 22:00 发表


哦？那是以什么为卖点的？

收集  论登场机体数量就算最少的 这次GS也远比 CROSS高很多 何况 到底是杂烩剧情走下坡路还是教科书在走下坡路

这次评分和销量之战不是早就说明问题了么  

既然你CROSS什么都好 为什么这么多玩家都不卖帐？

[ 本帖最后由 captoon 于 2007-12-7 22:03 编辑 ]

萨拉丁

那分剧本做成SRPG干嘛？做成PM型的SD高达战士大乱斗不就好了？

萨拉丁

原帖由 captoon 于 2007-12-7 22:02 发表



收集  论登场机体数量就算最少的 这次GS也远比 CROSS高很多 何况 到底是杂烩剧情走下坡路还是教科书在走下坡路

这次评分和销量之战不是早就说明问题了么  

既然你CROSS什么都好 为什么这么多玩家都不卖帐？ ...

回帖要看帖，虽然我是GB系的铁杆，但是我早就表明了CD是渣的态度。CD就是画虎不成反类犬的典型。

晓炎

原帖由 captoon 于 2007-12-7 21:56 发表


打法上和SRW几乎就没区别了

掌机版几作SD和SRW的差别还是比较大的，至少SD敌我双方都用的一套数据，不会出现SRW中同一机体敌我数据差别巨大，尤其是HP甚至相差10倍的囧事，而且同样是小队系统，SD的要比ALPHA2、3的流畅很多，因此不会因为一个ID系统就和SRW看齐了

captoon

原帖由 萨拉丁 于 2007-12-7 22:05 发表
那分剧本做成SRPG干嘛？做成PM型的SD高达战士大乱斗不就好了？

要不你去做？ SD高达PM型？


分剧本作成SRPG根本不印象什么啊

GF时代过来的玩的就是机体收集改造啊，这个很明确了，独眼再好 贬低教科书式GF模式有意义？莫非剧情好了就是游戏性高了？

captoon

原帖由 晓炎 于 2007-12-7 22:08 发表

掌机版几作SD和SRW的差别还是比较大的，至少SD敌我双方都用的一套数据，不会出现SRW中同一机体敌我数据差别巨大，尤其是HP甚至相差10倍的囧事，而且同样是小队系统，SD的要比ALPHA2、3的流畅很多，因此不会因为一个ID系统就和SR ...

ID系统是将GF的机体等级改造等各种要素都融合在一起以后出的一个极其简单无脑的系统

以NDS上2作来看就是如此

机体差异完全依托于角色的差异性在体现。扎古2F和扎古2改 和扎古2J的区别呢？不喜欢复杂系统且对剧情有爱的玩家自然喜欢独眼很正常啊，不需要耗费精力在选择机体上，只需要对角色有爱就可以了

ntlv0

独眼别复刻了

等着看マーク・ギルダー和エターナ・フレイル的原创剧情:sleep:

晓炎

原帖由 captoon 于 2007-12-7 22:02 发表



收集  论登场机体数量就算最少的 这次GS也远比 CROSS高很多 何况 到底是杂烩剧情走下坡路还是教科书在走下坡路

这次评分和销量之战不是早就说明问题了么  

既然你CROSS什么都好 为什么这么多玩家都不卖帐？ ...

1、上面我提到了，现在的SRW中不可能出现很大规模的高达剧情，因为还要兼顾其它作品，所以玩高达还是要靠SD，无论原作剧情还是大杂烩剧情
2、CD本身是垃圾，向教科书靠拢导致了画虎不成反类犬窘态，目前掌机SD最高作是SDDS，其次是独眼，而且掌机和家用机怎么能比销量

felline

原帖由 ntlv0 于 2007-12-7 22:14 发表
独眼别复刻了

等着看マーク・ギルダー和エターナ・フレイル的原创剧情:sleep:

不行，エターナ一定要和エルフリーデ百合，不要打破我F以来的幻想:cruel:

liyitian

SD高达..其实可以考虑做成真三国无双那样的游戏模式.分无双和一般模式的.一般模式还能选敌方.三方会战还能选第三方就再完美不过了.

felline

原帖由 liyitian 于 2007-12-7 22:20 发表
SD高达..其实可以考虑做成真三国无双那样的游戏模式.分无双和一般模式的.一般模式还能选敌方.三方会战还能选第三方就再完美不过了.

这次魂出来之前确实还有传言可以选敌方的，可惜最后还是没实现

晓炎

原帖由 captoon 于 2007-12-7 22:13 发表



ID系统是将GF的机体等级改造等各种要素都融合在一起以后出的一个极其简单无脑的系统

以NDS上2作来看就是如此

机体差异完全依托于角色的差异性在体现。扎古2F和扎古2改 和扎古2J的区别呢？不喜欢复杂系统且对剧情 ...

你要说教科书模式强在重现原作剧情我还能理解，结果你认为是教科书的系统比掌机系列好，这我就不明白了，ID系统将人物特点鲜明的区分开来，而教科书系列的强力人物练到满级基本都是一堆9，差别只在一张脸，怎么能看出你所谓的角色差异的体现？

萨拉丁

原帖由 captoon 于 2007-12-7 22:13 发表



ID系统是将GF的机体等级改造等各种要素都融合在一起以后出的一个极其简单无脑的系统

以NDS上2作来看就是如此

机体差异完全依托于角色的差异性在体现。扎古2F和扎古2改 和扎古2J的区别呢？不喜欢复杂系统且对剧情 ...

照你这么说，主机系的系统才是简单无脑呢。

人物的强弱完全由数值决定，根本一点个性都没有，阿姆罗和夏亚除了声优不同台词不同用起来感觉有什么两样？还出现了这次基尼亚斯这种人能力奇强的诡异情形，基尼亚斯就是个痨病鬼科学家，射击比N多机师都高，合理吗？GB系就很明确，像基尼亚斯，提安娜，蒂法这种就是特征鲜明的能力奇弱ID奇强，即保证了强度满足了玩家又忠实符合原作。

说GB系的系统无脑，超强气Bonus Step一机清场就有脑了么？这么有脑这次为什么会出现超一击系统？刷白金哈罗一群强人强机围着一部小飞机鞭尸又有脑在哪里？扎古2F和扎古2改和扎古2J除了对应地形不一样你倒给我说说有什么具体的用法不同？还有令人印象深刻的V2AB一把光剑三地图，UC世纪最强机竟然是一部垃圾机。DS里面那才是真正的强，近全射全二间接，这才叫火药库。

本来两个系列就是互相取长补短才能发展，我也没说教科书不好，只是显然目前这个模式已经发展到一个瓶颈了，需要从别的方向进行突破。你这么急着跳起来干嘛？

[ 本帖最后由 萨拉丁 于 2007-12-7 22:30 编辑 ]

captoon

原帖由 晓炎 于 2007-12-7 22:23 发表

你要说教科书模式强在重现原作剧情我还能理解，结果你认为是教科书的系统比掌机系列好，这我就不明白了，ID系统将人物特点鲜明的区分开来，而教科书系列的强力人物练到满级基本都是一堆9，差别只在一张脸，怎么能看出你所谓的角 ...

ID系统哪里将人物鲜明特点区分开来了？

有用的ID就这么几个  加攻击 加命中最常用的，碰到BOSS一样SB 效果减弱的一塌糊涂 这个也算是鲜明么


瓶径？教科书式比起掌机的突破 高的多了

HALO虽然是骂，至少有了突破，有缺点可以修改

掌机才是死胡同啊 6角地图能改？ID系统能改？改了以后不是变成GF就是变成SRW  2个独眼最有代表性的特征能改？

既然这么FAN 不如说说怎么改好了

至少目前GS可以改的地方一堆一堆，改进以后就是款好作品。而掌机系的前景呢？看不到啊  又是大杂烩？

至少以GF来比较，教科书的分支剧情还没有能够好好继承下来，掌机系的我实在看不出优秀在那里。论原创和OGS的原创比？论刻画和OGS的刻画比？从人物到机体的一一对应。掌机系的剧情和人物到底有哪点值得称赞的？如果一个角色ID只有一个加攻击和命中的，其他都是加防御和回避的。是不是我每次用他杀敌都要看同一句话？这个也好叫刻画么？我不理解啊

[ 本帖最后由 captoon 于 2007-12-7 22:34 编辑 ]

萨拉丁

原帖由 captoon 于 2007-12-7 22:33 发表


ID系统哪里将人物鲜明特点区分开来了？

有用的ID就这么几个  加攻击 加命中最常用的，碰到BOSS一样SB 效果减弱的一塌糊涂 这个也算是鲜明么


瓶径？教科书式比起掌机的突破 高的多了

HALO虽然是骂，至少有了突破，有缺点 ...

OGS原创角色好在哪里？

装逼、卖萌？

独眼高达是个让我感动的故事，这就够了。

看了卡普通对ID系统的描述我基本可以肯定他根本没深入了解过ID系统。ID的效果和台词结合，还有人物的补正值给人带来会心一笑的那种效果是教科书系和能力系数值系一辈子都体会不到的。最明显的例子就是我前面说的希罗的“おまえを殺す”和夏亚的受萝莉补正+4。而现在又有哪部SD高达的图鉴能和独眼的官方Kuso图鉴比？

[ 本帖最后由 萨拉丁 于 2007-12-7 23:45 编辑 ]

郝勇敢

原帖由 晓炎 于 2007-12-7 20:44 发表
总体看来这次的“魂”就是在开历史的倒车呀，还是感觉NEO两作以及掌机上几作的发展方向更有前途，纯教科书类模式太单调了，剧情也是吃老本，我也就是为了玩玩那堆怨念作品和机体，其他的实在是提不起兴趣来-_- ...

和我一样
最喜欢sgdda和sdggds
独眼三部曲没玩过

教科书式的平衡让我不大爽

萨拉丁

原帖由 郝勇敢 于 2007-12-7 22:41 发表

和我一样
最喜欢sgdda和sdggds
独眼三部曲没玩过

教科书式的平衡让我不大爽

相信我，不玩独眼是你的损失，虽然现在看来画面有点简陋。

[ 本帖最后由 萨拉丁 于 2007-12-7 22:56 编辑 ]

captoon

原帖由 萨拉丁 于 2007-12-7 22:23 发表


照你这么说，主机系的系统才是简单无脑呢。

人物的强弱完全由数值决定，根本一点个性都没有，阿姆罗和夏亚除了声优不同台词不同用起来感觉有什么两样？还出现了这次基尼亚斯这种人能力奇强的诡异情形，基尼亚斯就是个痨病鬼科学家，射击比N多机师都高，合理吗？GB系就很明确，像基尼亚斯，提安娜，蒂法这种就是特征鲜明的能力奇弱ID奇强，即保证了强度满足了玩家又忠实符合原作。

这个就符合原作了？

人物成长有强弱的，又不是所有角色成长都会象瞎子骡子那样。普通角色要养成强力角色 只有通过凹点啊。

GB系就很明确，像基尼亚斯，提安娜，蒂法这种就是特征鲜明的能力奇弱ID奇强，即保证了强度满足了玩家又忠实符合原作。

SRW就很明确，像XXXX，XXX，XX这种就是特征鲜明的能力奇弱精神奇强，即保证了强度满足了玩家又忠实符合原作。


所以说玩独眼不如玩SRW。现在独眼的下坡路就是证明 只有教科书式才是SD唯一出路啊

郝勇敢

原帖由 felline 于 2007-12-7 22:22 发表


这次魂出来之前确实还有传言可以选敌方的，可惜最后还是没实现

SDGGDS的sp路线很感人

萨拉丁

原帖由 captoon 于 2007-12-7 22:43 发表




这个就符合原作了？

人物成长有强弱的，又不是所有角色成长都会象瞎子骡子那样。普通角色要养成强力角色 只有通过凹点啊。

GB系就很明确，像基尼亚斯，提安娜，蒂法这种就是特征鲜明的能力奇弱ID奇强，即保证了强度满足了 ...

SRW可能全是高达吗？

我玩SRW又不是为了玩高达去的。

但是我玩SD就是为了玩高达，这么简单的区别都搞不明白？

照你这么说，SHO，RRR这类游戏不要出了，反正都是机器人什么的Cross Over，都去玩机战吧。

captoon

原帖由 萨拉丁 于 2007-12-7 22:40 发表


OGS原创角色好在哪里？

装逼、卖萌？

独眼高达是个让我感动的故事，这就够了。

看了卡普通对ID系统的描述我基本可以肯定他根本没深入了解过ID系统。ID的效果和台词结合，还有人物的补正值给人带来会心一笑的那种效果是 ...

这话我没看懂。你想说明ID系统的复杂？ID系统用了几代了？带着SRW的精神光环一直到现在

SRW的精神也有补正啊，难道说SRW都是好的了？

萨拉丁

帖张图。



教科书系敢这么写么？