大作配乐的一个奇怪现象

Flanker

原帖由 monkeyking 于 2007-12-2 16:01 发表



嗯？
我没写游戏名称
你怎么知道？


按理说这首很冷门的

几年前复习过这游戏，是去年还是前年忘了……
还是有点印象的

Flanker

原帖由 monkeyking 于 2007-12-2 15:54 发表



这个很难


但我觉得魔神的曲子做到了（那种“妖气”就算没玩过游戏的人也能听出来）
此外MD上还有一家小公司的两个游戏的配乐掩饰同样级别的神品，可惜公司后来似乎倒闭了


感觉越是往次世代发展，作曲派的就越少了（我把 ...

不是说我不喜欢REMIX这种东西
现在很多作曲人完全是为了混而混，甚至发展到了连旋律都没有，一堆效果音直接玩意识流的地步（寂静岭用这种BGM倒没什么，别的游戏也这么干纯属偷懒）

而且音色本身也是音乐气氛的一种表达方式，混了之后原来的感觉就没了

真正能驾驭电子音乐的游戏作曲人我个人感觉很少，除了NAMCO的那杆子人之外，KONAMI的日比野则彦我个人认为也是个代表性人物，ZOE2的电子摇滚每首都堪称经典

最好的混音，是让人听不出这曲子本身是混音。最近PSP的恶魔城在这方面做的就不错。至少我听PSP版音乐的时候，脑子里不会自动浮现出PCE版的旋律进行对比

monkeyking

原帖由 Flanker 于 2007-12-2 17:38 发表


不是说我不喜欢REMIX这种东西
现在很多作曲人完全是为了混而混，甚至发展到了连旋律都没有，一堆效果音直接玩意识流的地步（寂静岭用这种BGM倒没什么，别的游戏也这么干纯属偷懒）

而且音色本身也是音乐气氛的一种表达方式， ...

寂静岭的音乐并不偷懒啊……




REMIX也有做的好的
其实有些完好者做的同人REMIX往往比官方的REMIX更好，说到底还是对于游戏气氛的理解（玩家有时候比官方的作曲者理解更透澈。因为作曲者不大可能玩游戏）和用心程度了

monkeyking

原帖由 Flanker 于 2007-12-2 17:34 发表


几年前复习过这游戏，是去年还是前年忘了……
还是有点印象的

这个倒是很意外了

1的系统很差（也就是不好玩）音乐可惜了

两作的音乐都很棒的

Flanker

原帖由 monkeyking 于 2007-12-2 18:08 发表



寂静岭的音乐并不偷懒啊……




REMIX也有做的好的
其实有些完好者做的同人REMIX往往比官方的REMIX更好，说到底还是对于游戏气氛的理解（玩家有时候比官方的作曲者理解更透澈。因为作曲者不大可能玩游戏）和用心程度了 ...

我不是说偷懒

寂静岭是意识流型游戏，就需要那种孤单的电子音的衬托，就像没了收音机玩起来就没劲一样

monkeyking

原帖由 Flanker 于 2007-12-2 18:14 发表


我不是说偷懒

寂静岭是意识流型游戏，就需要那种孤单的电子音的衬托，就像没了收音机玩起来就没劲一样

ok那就没异议了


寂静岭的音乐跟灵魂黑客里的BGM路子很接近（说路子不是曲风）


寂静岭的音乐我现在硬盘里也还留着
不过对4的不满意，感觉开始偷懒了

heimu

原帖由 monkeyking 于 2007-12-2 16:23 发表



也有用CD音轨的啊
再说同样是电子音,跟FC/SFC时代的条件也不可同日而语了




说起来我一直很奇怪为啥土星游戏里直接用CD音轨的比PS更多(比如侍魂3的盘直接就是CD)

按理说两个机种的音乐发生原理应该无大差别 ...

毫无疑问是容量问题，上来几首音轨就把一张cd塞满了——换句话说...ss那些用音轨的...
ps上见过只有eyes on me，i am the wind这样有人声难以用合成器合成的才用音轨。否则凭ps当年的发声元件没什么理由必须要用音轨的

md2

原帖由 heimu 于 2007-12-2 19:38 发表

毫无疑问是容量问题，上来几首音轨就把一张cd塞满了——换句话说...ss那些用音轨的...
ps上见过只有eyes on me，i am the wind这样有人声难以用合成器合成的才用音轨。否则凭ps当年的发声元件没什么理由必须要用音轨的 ...

并不是土星游戏容量小，而是他们习惯把音轨放上去
SONY靠音乐赚零花钱，对这方面就比较注意
PS上用CDDA的大把抓，只不过CD机读不出来而已
再白痴的公司也不可能把那时候的3D格斗和赛车容量做成几百兆，算上片头片尾都不够一半
VF3和SC游戏数据才多少兆，有人相信魂之利刃这些方块大战能超过DC游戏？
后面加进去的很多并不是DUMMY，而是音轨，而且有的有PSF的情况下仍然会为了节约机能放CDDA进去
同理那些几十M的2D游戏，很多后面也是音轨，只不过一般读不出来而已，有兴趣的人可以拿SNK的游戏研究一下
月下本身数据并不多，研究过SS和PS两个版本就知道，最后那个我是风儿你是沙想换成压缩音轨没任何问题
做个标准的话，32位时代最华丽的2D游戏算是公主王冠了，也没塞满半张盘（圣剑里则是嵌的CG背景）

PS倒是有一个地方比SS大的多，就是CG，

真的一直坚持PSF音乐的好像只有SQUARE一家
eyes on me在游戏里放出来的其实也不是音轨，是STR还是什么格式的音频流
PS并不是只有PSF这一种音乐格式，重放人语是小儿科

应该说唯一的一家另类是ENIX，几个游戏都能省就省

[ 本帖最后由 md2 于 2007-12-2 20:15 编辑 ]

妄想戦士

应该说唯一的一家另类是ENIX，几个游戏都能省就省

真理~~~~
DQ那几首用到天荒地老~~~不过偶很满意~~~:cool:
确实是神作~~~

md2

原帖由 妄想戦士 于 2007-12-2 20:17 发表
应该说唯一的一家另类是ENIX，几个游戏都能省就省

真理~~~~
DQ那几首用到天荒地老~~~不过偶很满意~~~:cool:
确实是神作~~~

我，是说ENIX的游戏敢于把自己不到100M的容量暴光于天下

Macro

PSF是硬件音源
CDDA，STR都是专用的流媒体格式

还有集中格式我忘了……以前提取文件的时候研究过的

Macro

PS游戏那一张CD基本上都是靠CG和音轨填充容量

网上那些阉割版的ROM也就几十M那么大

md2

流浪汉的故事
无需阉割
100M含CG


我觉得最扯淡的事情是DQ7做成了2张CD
XG和各兰地亚才几张啊

Kuzuryuusen

奇怪现象……我觉得这现象一点也不奇怪，正常极了:sleep:
让人一听头几个音符就知道：嘿，这不是XXX么。
这才是软件商愿意看到的。

md2

原帖由 Kuzuryuusen 于 2007-12-2 20:25 发表
奇怪现象……我觉得这现象一点也不奇怪，正常极了:sleep:
让人一听头几个音符就知道：嘿，这不是XXX么。
这才是软件商愿意看到的。

不，我奇怪的是为什么主题音乐总是第一做就出来了
没见过从第二代里找主题音乐的

[ 本帖最后由 md2 于 2007-12-2 20:35 编辑 ]

Macro

原帖由 md2 于 2007-12-2 20:34 发表



不，我奇怪的是为什么主题音乐总是第一做就出来了
没见过从第二代里找主题音乐的

METAL GEAR的主题音乐第三作才出来

虽然前两作古川原亮的配乐也不错……

evilevil

原帖由 md2 于 2007-12-2 20:34 发表
不，我奇怪的是为什么主题音乐总是第一做就出来了
没见过从第二代里找主题音乐的

经你这么一说，那个全人类灵魂之诗可以算典型...

从P1就开始啦~啦啦啦，一直到P3...

妄想戦士

原帖由 md2 于 2007-12-2 20:34 发表



不，我奇怪的是为什么主题音乐总是第一做就出来了
没见过从第二代里找主题音乐的

初代不成功,会有续作吗?~~~
很明显有续作的作品,通常都是成功的~~~那么主题以它为准就不是什么奇怪的事情~~~
而且也能唤起玩家对成功作品的回忆~~~

SORAYA

音乐被游戏的元素框住了

Kuzuryuusen

原帖由 md2 于 2007-12-2 20:34 发表



不，我奇怪的是为什么主题音乐总是第一做就出来了
没见过从第二代里找主题音乐的

……这先后次序明显有问题嘛。
并非什么“总是第一做就出来了”，而是开发续作的时候有意识地沿用前作的成果，最后造成了你看到的结果。
-_-

不这么做的结果……可以参考王牌空战，每作音乐没有一贯性，所以让人印象很不深刻。从这方面看来，ac的音乐是失败的，至少没有大作气概。

Kuzuryuusen

原帖由 Macro 于 2007-12-2 20:45 发表


METAL GEAR的主题音乐第三作才出来

虽然前两作古川原亮的配乐也不错……

mgs theme难道不是1代就有的么:awkward:
难道你在说mg非mgs？:o

md2

原帖由 Kuzuryuusen 于 2007-12-2 20:57 发表
可以参考王牌空战，每作音乐没有一贯性，所以让人印象很不深，没有大作气概 ...

完了，等喷吧

Kuzuryuusen

我很荣幸:D

Macro

原帖由 Kuzuryuusen 于 2007-12-2 20:59 发表

mgs theme难道不是1代就有的么:awkward:
难道你在说mg非mgs？:o

METAL GEAR是MSX上的玩意，跟MGS不是一个作品

但MGS本来就是MG系列的第3部作品，把标题改了罢了

Macro

原帖由 Kuzuryuusen 于 2007-12-2 20:57 发表

这么做的结果……可以参考王牌空战，每作音乐没有一贯性，所以让人印象很不深刻。从这方面看来，ac的音乐是失败的，至少没有大作气概。

:awkward:喷我都懒得喷了

给我跪下听《ZERO》一百遍啊一百遍

Ocarina

原帖由 md2 于 2007-12-2 17:13 发表

天下有多少个古典音乐爱好者，就有多少人不同意你

神教教众也会加入这个行列的。囧

Ocarina

原帖由 iamsolowingpixy 于 2007-12-2 16:33 发表
FFTA,FF12,FF12RW,FFTA2

谁能告诉这几个游戏的音乐到底有什么不同?

FF12没用到FFTA的音乐。完全不一样

FF12RW绝大部分是FF12的音乐脑残版

FFTA2是FF12 + FFTA的曲子占一半，剩下一半是原创

Kuzuryuusen

原帖由 Macro 于 2007-12-2 21:16 发表


:awkward:喷我都懒得喷了

给我跪下听《ZERO》一百遍啊一百遍

我并不是说ac的音乐不好，而是说缺乏一贯性这点实在很失败。
举例吧，zero的音乐再成功，一听就能让人说“嘿，这不是王牌空战zero么”，这与“嘿，这不是合金装备么”或者“嘿，这不是勇者斗饿龙么”还是不能算同一级别。-_-





































（小声）更何况我也没觉得zero的音乐多好，听了也反应不出来:sweat:

Macro

原帖由 Kuzuryuusen 于 2007-12-2 21:26 发表

我并不是说ac的音乐不好，而是说缺乏一贯性这点实在很失败。
举例吧，zero的音乐再成功，一听就能让人说“嘿，这不是王牌空战zero么”，这与“嘿，这不是合金装备么”或者“嘿，这不是勇者斗饿龙么”还是不能算同一级别。-_- ...

这么说
AC1和AC2我没玩过不评价

3，4，6是电子乐，5是接近交响，ZERO是独一无二的佛拉名戈

但不管怎么变，提升的架子鼓和电声小提琴都在，只要一想起来，脑袋里马上就能出来开着F15玩狗斗的场景

还不够成功？

说到氛围，这AC从4开始走的欧美风也不过是致敬TOPGUN罢了

monkeyking

原帖由 md2 于 2007-12-2 20:34 发表



不，我奇怪的是为什么主题音乐总是第一做就出来了
没见过从第二代里找主题音乐的

……为什么我觉得这个发问本身就是个冷笑话呢

Kuzuryuusen

原帖由 Macro 于 2007-12-2 21:34 发表


这么说
AC1和AC2我没玩过不评价

3，4，6是电子乐，5是接近交响，ZERO是独一无二的佛拉名戈

但不管怎么变，提升的架子鼓和电声小提琴都在，只要一想起来，脑袋里马上就能出来开着F15玩狗斗的场景

还不够成功？

说到氛围，这AC从4 ...

…………很成功，真的很成功，我看见希望了:awkward:

Macro

原帖由 Kuzuryuusen 于 2007-12-2 21:49 发表

…………很成功，真的很成功，我看见希望了:awkward:

这么说，因为学业问题，去年的AC零我是听了几个月的OST之后才有机会玩到游戏

但是不看游戏，光听OST我都能想象出关卡的氛围，这就是作曲人的功力

Kuzuryuusen

原帖由 Macro 于 2007-12-2 21:50 发表


这么说，因为学业问题，去年的AC零我是听了几个月的OST之后才有机会玩到游戏

但是不看游戏，光听OST我都能想象出关卡的氛围，这就是作曲人的功力 ...

再说一次，我不是说ac音乐不好作曲人差劲等等。相反，ac各作的音乐我都很欣赏，都是高水准的。
但是缺乏（一个）主旋律，实在是一大缺点。
可能有客观原因，毕竟ac各代风格差异比较大，音乐风格太一致会有些格格不入，甚至mgs3的音乐都与前两作很不一样。但我始终觉得这是可以在某种程度上得到克服的（如ff）。
总之，让人说出“嘿，这不是王牌空战zero么”而不是“嘿，这不是王牌空战么”，就是“不够”高明，而且这一事实已经无法改变了。
我是这么觉得:P

Chao

原帖由 Kuzuryuusen 于 2007-12-2 22:08 发表
总之，让人说出“嘿，这不是王牌空战zero么”而不是“嘿，这不是王牌空战么”，就是“不够”高明，而且这一事实已经无法改变了。
我是这么觉得

可怜的“大作”症候群

monkeyking

原帖由 Kuzuryuusen 于 2007-12-2 22:08 发表

再说一次，我不是说ac音乐不好作曲人差劲等等。相反，ac各作的音乐我都很欣赏，都是高水准的。
但是缺乏（一个）主旋律，实在是一大缺点。
可能有客观原因，毕竟ac各代风格差异比较大，音乐风格太一致会有些格格不入，甚至mgs3的音乐 ...

其实对于AC系列的音乐我跟你一个印象（不光AC还有SC。反正都是NAMCO的，作曲路子也一样都是重金外援）
之前也为此跟MD2争论了好久

在我听来感觉就是大片音乐RASH，用在AC里可以用在其他什么电影大片里也可以。

当然不是说这种模式不好，只是个各人爱好区别罢了。




至于Macro说的
“AC零我是听了几个月的OST之后才有机会玩到游戏。但是光听OST我都能想象出关卡的氛围 ”
对此我很怀疑那是因为你听的时候事先就知道“这是AC新作的音乐”所以自然会往“关卡的氛围”上想象。

Kuzuryuusen

很可怜咩？
完了，没有自觉:(
具体症状是啥？:mask:

monkeyking

丫的
今天网络真RP

[ 本帖最后由 monkeyking 于 2007-12-2 22:36 编辑 ]

yarlando

我感觉AC系列音乐的风格挺明显的,不过可能是因为灵魂能力的音乐听多了,现在对这个系列的音乐很敏感

aitv

FE。开始画面主题曲没变过。

克林

兰古力萨2 的bgm才是经典，1.......没什么印象。