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鬼嘲风

原帖由 icestone 于 2007-12-1 23:09 发表
最新的光明大陆传说跑团记录，想钓红龙凯子的圣剑士的故事。

(21:23:07)  12那么你来到龙穴面前，你的任务是消灭困扰城镇的巨龙！！
(21:23:33)  6...5级就可以屠了么。。
(21:23:46)  12嗯，那么你的行动？
(21:23:49)  6先放 ...

这看着怎么还是那么dnd啊，亮点在哪里？

半个和尚

为了有真实的体验感规则复杂也是没有办法的
不过规则没有最繁只有更繁，不然也就不会有DND和ADND以及后续的N本规则书了
恩，其他模组也一样

優曇華院

我不承认我钓过他>:o

渣渣你是坏人>:o

icestone

原帖由 鬼嘲风 于 2007-12-1 23:20 发表


这看着怎么还是那么dnd啊，亮点在哪里？

你根本先入为主，看啥不像DND。

我脑子里就再没有半点DND的数据和概念了。

半个和尚

原创系统能不能服众是个很重要的问题
如何说服别人说我的系统是平衡的？
如何说服别人说我的系统是有意思的？

以前跑真人团的时候切实地遇到过这种问题，所以后来还是老老实实地跟着规则书走省得吵架费时间

不过碰到规则书也没有说明的情况的时候就让DM自己瞎掰了:cool:

孙X

原帖由 半个和尚 于 2007-12-1 06:21 发表
为了有真实的体验感规则复杂也是没有办法的
不过规则没有最繁只有更繁，不然也就不会有DND和ADND以及后续的N本规则书了
恩，其他模组也一样

就是太复杂了，像我这样没时间研究的人就苦了

原帖由 icestone 于 2007-12-1 06:20 发表

原创吧，原创的系统就能够全部自己设计了，核心系统的改动权也在自己手中。

就是这个意思，我觉得如果我原创的话，不会在原本已经很复杂的规则上堆积什么了，还是自己出套简单好上手的比较好玩

半个和尚

原帖由 孙X 于 2007-12-1 23:28 发表

就是太复杂了，像我这样没时间研究的人就苦了

所以我觉得用软件辅助是王道

以DND为例，把重量、损坏度（如果DM要求的话）、弹药、SKILL点数之类的交给电脑管，多省事=_,=

另外，我觉得规则的繁杂很大程度上是因为魔法的关系……因为真实世界里没有这东西，只能靠规则束缚，所以自然也繁杂了

做个拳击团出来，保你简单易上手XD

YMS16M

:awkward:
孙X你太绝望了.
MMORPG照样可以RP.
自己去5区金色平原找组织..
当然..他们接不接受你另说.
他们的BBS.http://www.wowrper.com/bbs/

[ 本帖最后由 YMS16M 于 2007-12-1 23:45 编辑 ]

孙X

原帖由 YMS16M 于 2007-12-1 06:44 发表
:awkward:
孙X你太绝望了.
MMORPG照样可以RP.
自己去5区金色平原找组织..
当然..他们接不接受你另说.
他们的BBS.http://www.wowrper.com/bbs/

:awkward: WOW这个无RP游戏本身注定了无法多RP……
我对无RP的WOW绝望了……

YMS16M

原帖由 孙X 于 2007-12-1 23:51 发表

:awkward: WOW这个无RP游戏本身注定了无法多RP……
我对无RP的WOW绝望了……

嘛..
没法..
TF是没有RP服务器的吧.
你看来只有远征美服了..
其实这种大型多人在线游戏的RP的话...
我觉得国内首先是以魔力的舞台剧的形式出现的吧..
有的本子真的是...
很骗人眼泪.

爱欧

原帖由 fengxveye 于 2007-12-1 10:05 发表
角色扮演本质上源自未知的交流和互动。。。从这一点上所有的单机RPG其实都是伪RPG，电脑游戏中除了MMORPG体现了角色扮演的真正精髓之外，其它所有的RPG都是看电影（如最终幻想系列），读小说（如异域镇魂曲）。

玩TRPG本质上来说, ...

角色扮演本质上源自未知的交流和互动。。。从这一点上所有的单机RPG其实都是伪RPG

角色扮演这四个字的意思您别曲解啊-_,-


玩TRPG本质上来说,是一群朋友互相讲故事的游戏，并不神秘，也没什么内涵，更谈不上什么深度高度，当然为了避免将故事会变成吹牛大赛，加了一些外加的规矩而已。
看喷了看喷了，我说砖家大爷您玩过TRPG么，没玩过别瞎说；如果玩过，劳烦您请报下您是哪个城市哪个团，您那位和您一起互相吹牛的DM是哪位？-_,-

为什么说TRPG落后？因为TRPG可以做到的，现在的网络通讯也完全可以做到，以前要求玩家面对面，现在完全可以天各一方，通过网络通讯，而且更方便更快捷

唉，网团和面团都跑过的人会说出这种话？-A -没都跑过你怎么比较出“都可以做到、更方便”这些结论的？

哼哼，“笔纸”角色扮演游戏？现在还有多少人玩跑团是实打实的四五个人现实中见面，然后找张桌子做下来，手里拿着纸笔。。。。？

是啊，能在生活中找到同好一起跑团的人是幸福的也是稀少的，因为多数同好身边总是充满了您这样的地精。不过请注意，我说“稀少”是相对于地精的繁殖能力来说的。另外少不等于没有，谢谢。

角色扮演是内在，而纸笔也好，MMORPG也好，网络视频聊天也好。。。都不过是外在的表现形式，如果无视这一点，就会犯形式主义的错误，认为不是内容决定形式,而是形式决定内容,同样的内容，彷佛只要一用纸笔就立刻层次深华，是真.RPG，而一旦换了其它外包装，就立刻如丧考批。。。。

这段话，把开头的角色扮演四个字替换成“聊天”就不是病句了-_,-

——————————
正巧有S1的ID于是pia一下好了-_,-

跑题不好，于是回楼主

TRPG很有趣但成本也很高，高成本定然难普及这也没办法。

另外孙渣渣，你觉得D20系统复杂，要不要试试看D10系统。

半个和尚

原帖由 爱欧 于 2007-12-2 00:07 发表

哼哼，“笔纸”角色扮演游戏？现在还有多少人玩跑团是实打实的四五个人现实中见面，然后找张桌子做下来，手里拿着纸笔。。。。？

那啥。。。我……举手……= =

纸笔，规则书，色子，figure，帷幕，战斗地图，空调，饮料，零食，玩家互攻用枕头，全都有。

网团实在跑不惯啊~那么多的乐趣全都没有了~~特别是枕头XDD。

孙X

:awkward: 人一多便没有角色扮演和RP的说法了
除非能控制每个玩家的素质,不然不可能

YMS16M

原帖由 孙X 于 2007-12-2 00:40 发表
:awkward: 人一多便没有角色扮演和RP的说法了
除非能控制每个玩家的素质,不然不可能

可以控制在10-20人的小圈子内.
要觉得吵可以关闭频道的.
一般所有的参加者都要加入自创屏道.

[ 本帖最后由 YMS16M 于 2007-12-2 08:32 编辑 ]

fengxveye

原帖由 111xxx 于 2007-12-2 09:13 发表


拜大婶。
ms这位强者每次谈到dnd相关都语出惊人。
上次好像说了黑岛的游戏都是小说改编的。
mmorpg体现角色扮演精髓？不都是没素质的本色演出么。:awkward: ...

哦也，你可千万不要告诉我黑岛的游戏剧情都是原创的，和DND小说没有关系。。。。。

fengxveye

原帖由 char1st 于 2007-12-2 10:19 发表
mmorpg的RP更多的是象在拍电影或者玩过家家。

问题是，拍电影，是角色扮演
        过家家，也是角色扮演

而哪怕玩家被某些游戏中装13的言语和故作深沉的语句搞的热泪盈眶，那也不是角色扮演。

[ 本帖最后由 fengxveye 于 2007-12-2 10:37 编辑 ]

fengxveye

原帖由 孙X 于 2007-12-1 23:10 发表
原帖由 fengxveye 于 2007-11-30 17:05 发表
角色扮演本质上源自未知的交流和互动。。。从这一点上所有的单机RPG其实都是伪RPG，电脑游戏中除了MMORPG体现了角色扮演的真正精髓之外，其它所有的RPG都是看电影（如最终幻想 ...

傻，可以
傻成这样，就不好了

孙X

原帖由 YMS16M 于 2007-12-1 15:30 发表

可以控制在10-20人的小圈子内.
要觉得吵可以关闭频道的.
一般所有的参加者都要加入自创屏道.

找到10~20个蛋疼的人一起RP WOW
难度不比找到10~20个蛋疼的人一起TRPG高

:awkward: 其实以前一个工会的人素质都还可以,虽然谈不上RP
但是后来大副本一个一个开,装备一点点变态起来,大家终于忍受不住了,三大什么的也都打腻了,于是渐渐散伙了

我操傻逼BLZ

UO这样的游戏可能还可以RP，但WOW实在是……BLZ已经把自己的世界观全部搞个天翻地覆了
另外MMORPG最可悲的是，我始终无法把一个地区的敌人真正的全部杀光，也无法在一个副本玩出好几套剧情
想象力、创造性和扮演上，始终是TRPG为优
MMORPG胜在推广范围广、操作简单、画面和声效冲击大

[ 本帖最后由 孙X 于 2007-12-1 18:55 编辑 ]

孙X

原帖由 fengxveye 于 2007-12-1 17:42 发表


傻，可以
傻成这样，就不好了

你高能,妈个逼的就你宇宙最傻

鯛焼き♪

水渣子息怒

人家没有爱的话
也不能强迫人家有爱

孙X

:awkward: 准确说是
人家低能
也不能强迫人家智商突然高起来……

但我可以试图阻止他继续装B……

bill_rou

原帖由 孙X 于 2007-12-1 23:51 发表

:awkward: WOW这个无RP游戏本身注定了无法多RP……
我对无RP的WOW绝望了……

WOW看你怎么玩......至少我觉得很不错

bill_rou

原帖由 icestone 于 2007-12-1 23:20 发表

原创吧，原创的系统就能够全部自己设计了，核心系统的改动权也在自己手中。

恩 的确如此,但这样的游戏做出来也只能给自己玩

孙X

原帖由 bill_rou 于 2007-12-1 19:09 发表

WOW看你怎么玩......至少我觉得很不错

>:o
我就下过几次MC，然后再也不碰大副本了，地图统统兜了个遍，联盟部落两边都练过，也有过一群不错的人一起组工会

但还是那句，WOW玩角色扮演，很难，因为本身的世界观就很渣

Headless

说到WOW的话
我想到过一个RP玩法
不过需要BLZ支持
关闭所有的副本，关闭所有的野外RAID级BOSS
关闭所有的野外怪装备掉落
装备来源只有野外PVP获得的荣誉值来购买军装和裁缝铁匠等商业技能制作品

bill_rou

原帖由 孙X 于 2007-12-2 12:18 发表

>:o
我就下过几次MC，然后再也不碰大副本了，地图统统兜了个遍，联盟部落两边都练过，也有过一群不错的人一起组工会

但还是那句，WOW玩角色扮演，很难，因为本身的世界观就很渣 ...

0 - 0 WOW的世界观很渣?不能赞同

我到是觉得完全扮演进去了,玩的时候别想什么副本,任务才是精华,虽然也有不少设计的比较垃圾的任务

还有....千万别玩国服

bill_rou

原帖由 Headless 于 2007-12-2 12:21 发表
说到WOW的话
我想到过一个RP玩法
不过需要BLZ支持
关闭所有的副本，关闭所有的野外RAID级BOSS
关闭所有的野外怪装备掉落
装备来源只有野外PVP获得的荣誉值来购买军装和裁缝铁匠等商业技能制作品 ...

有个游戏叫行会战争

孙X

原帖由 bill_rou 于 2007-12-1 19:50 发表

0 - 0 WOW的世界观很渣?不能赞同

我到是觉得完全扮演进去了,玩的时候别想什么副本,任务才是精华,虽然也有不少设计的比较垃圾的任务

还有....千万别玩国服 ...

- -WOW的任务………………
额…………

只有一些还不错，大多数实在是…………

thest

原帖由 icestone 于 2007-12-1 23:23 发表

你根本先入为主，看啥不像DND。

我脑子里就再没有半点DND的数据和概念了。

你就这么来说服别人支持你的新的、原创的、和DND没有关系的系统？抱歉楼主我一直很尊重你，但是看见这个我笑了:awkward:

bill_rou

原帖由 林有德 于 2007-12-2 14:57 发表

问题不在于像不像DND

而是楼主发了这么多主题也没说出那套原创在什么地方有确实乐趣来吸引新手玩
我在#47说得很清楚了

他制作的这些东西都是给他自己玩的

[ 本帖最后由 bill_rou 于 2007-12-2 15:19 编辑 ]

icestone

日本的剑世界有光明和黑暗对立，信仰冲突，比如罗德岛，西方的DND有九大阵营，三为一体的哲学观点下的守序善良，绝对中立和叛逆邪恶，WOD有人性度，做一些兽性行为就降低人性，人性没了就变野兽了。

那么中式笔纸RPG的道德概念会有多少种呢？

我抛砖引玉举两个：

一个是光明大陆传说，分光明和黑暗阵营，但却和星际的神族一样两者可以共存，同一个国家里可能有圣骑士也有暗黑骑士，就算圣骑士和暗黑骑士结婚也是可能的，力量和理念不同而已，但不产生敌对。

但这是个西式背景的笔纸RPG，并非中式的。

一个是九州奇幻RPG，里面人物有四大修炼项，包括战斗的武功和秘术，扮演的行为和学识。

而行为就是决定人物的道德的概念。

行为：
资质×修炼点。
威胁（灵性）、勇气（灵性）
操控（灵性）、共鸣（灵性）
放纵（灵性）、自制（灵性）
欺骗（机智）、道义（灵性）
本能（灵性）、良知（灵性）
蛊惑（机智）、知性（机智）
隐藏（机智）、察觉（灵性）
表演（灵性）。
每种行为双双对应，前者为负面行为，后者为正面行为。最后表演为中性行为。GM需要判断玩家的行为，比如偷盗，见利忘义就是放纵，诚信交易，精忠报国就是自制。

道德：
人物每成功进行一次正面行为对抗，秩序＋1混沌－1，人物每成功一次负面行为对抗，秩序－1混沌＋1。
秩序越高的人越高尚，混沌越高的人越无耻。
当进行正面行为时，威力骰获得秩序加值。当进行负面行为时，威力骰获得混沌加值。
武功越高深，戾气会累积，如果秩序超过9，那么成为侠士，如果混沌超过9，则变为杀手。

（作者语：世界的本源是混沌，我根本不会指望你们会做什么好事，你们在我的眼里都是杀手，这就是九州奇幻RPG的道德概念。）

可能很多人进入到九州奇幻RPG里都会剥下面具，暴露出自己的本性哦。

[ 本帖最后由 icestone 于 2007-12-3 17:48 编辑 ]

asdfg

你要玩中式道德观念就不要弄什么国王领主骑士之类的东西。那些东西就是从西方的文化过来的。

要我说中国的道德观念就是不同的“道”。游戏化的话就是不同阵营各有不同阵营的追求和行为方式（当然对应不同的能力）。可以转向别的阵营的“道”，但这样你原先阵营的能力会受影响并且和原先阵营的关系恶化（但和新阵营的关系也不会立刻好转，需要时间或者完成任务之类的方式“证明”自己）。

比如可以分什么王道霸道仁道勇道智道邪道魔道之类（随便说的），然后每条线都有自己对应的能力。各种“道”之间相互有依存和厌恶关系（可以概括成简单的数字关系），之后根据所处位置不同产生互动……细节再说。懒得想了，随便提个建议而已。

重点中国道德观念中没有绝对的正邪和善恶，也没有二元论的“光明”和“黑暗”一说（虽然有相对的正义和邪恶）。另外中国道德观念没有人性化的神（更没有牧师）。中国只有通过自己的修行提高自己的人，还有一个作为规则存在的“天”而已。把握不住这个就是披着中国皮的西方玄幻。

arranger

你能不能不要说纸笔RPG这个恶心的名称。。

孙X

:sleep: 记得杀气冲天里是有杀气这个概念的
+攻击力，但是敌人更容易发现你
然后主角要带上面具才会隐藏杀气